Für den deutschen Einzelhandel ist der Black Friday inzwischen wichtiger als der klassische Sommer- und Winterschlussverkauf.

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    4 days ago

    Rückversand ist a. schlechter für die Umwelt

    Ob es wirklich schlechter für die Umwelt ist als wenn jeder mit seinem Auto Kleiderkaufen fährt, würde ich jetzt ausm Bauch raus anzweifeln.

      • trollercoaster
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        4 days ago

        Und wenn man das tut, kann man mehrere Einkäufe kombinieren, oder die Einkäufe erledigen, wenn man aus anderen Gründen eh dort hin muss.

          • smokeysnilas@feddit.org
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            3 days ago

            Ich hab sowohl in der Stadt als auch auf dem Land gelebt. Niemals kann man mit Öffis oder Fahrrad sinnvoll den Wocheneinkauf für eine Familie erledigen. Klar wenn man nur für einen Single Haushalt einkauft und Leitungswasser statt Getränkekisten nimmt usw. mag das gehen. Aber das ist halt ein sehr sehr spezieller Sonderfall.

            (Nichts für ungut, ich meine dich nicht persönlich und will dir auch nichts unterstellen von wegen Single Haushalt, nur mal die Gegensätze aufzeigen)

            • CyberEgg@discuss.tchncs.de
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              3 days ago

              Das Konzept von Wocheneinkäufen habe ich sowieso nie verstanden, aber doch, das geht. Auch mit Wasserkisten haben meine Großeltern das hinbekommen und meine Schwester und mein Schwager kriegen das auch gut hin. Klar, beide haben nur zwei Kinder, aber das ist keine Besonderheit. In meinen ersten Lebensjahren hatten meine Eltern auch nur ein Auto, mit dem mein Vater immer zur Arbeit gefahren ist. Wir waren übrigens vier Kinder und lebten in einem Ort mit 6k Einwohnern, meine Großeltern in einer Mittelstadt und die Familie meiner Schwester in einer Großstadt.

              Geht und ging alles. Weil musste (bzw. meine Schwester und mein Schwager machen das freiwillig). Und ich bin der einzige mit nem Sodastream.

              • smokeysnilas@feddit.org
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                3 days ago

                Rein theoretisch wäre es für mich sicher möglich auch bei Schnee und Regen den Bollerwagen eine halbe Std pro Richtung zum Einkaufen hin und her zu ziehen. Für viele geht das aber schon rein körperlich nicht. Da reicht es schon wenn man etwas zierlich gebaut ist, zB bin ich mir nicht sicher ob für meine Frau das rein körperlich ginge. Mal ganz zu schweigen von Menschen die schon etwas älter oder sonst irgendwie eingeschränkt sind.

                Und ist das denn wirklich sinnvoll in Anbetracht des Aufwands an Zeit und Kraft und dem schieren Verlust an Lebensqualität?

                • CyberEgg@discuss.tchncs.de
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                  2 days ago

                  Natürlich schneit und regnet es immer, und alle Menschen sind alt und gebrechlich…

                  Digga, ich hab nicht gesagt, dass das für alle Menschen immer praktikabel ist. Ich habe dir nur darin widersprochen, dass es nie möglich sei und das mit drei Beispielen aus meinem persönlichen Umkreis belegt.

                  Wenn du es aber aufdröseln willst:
                  Erstens muss es kein Wocheneinkauf sein, man kann auch mehrmals die Woche einkaufen, beispielsweise auf dem Rückweg von der Arbeit (und wehe, du kommst jetzt mit Arbeitslosen). Ich gehe selber jeden Tag einkaufen, bekomme dadurch jeden Tag Bewegung und frische Luft (ich bin nämlich arbeitslos). Außerdem kann ich mit meinem kaputten Rücken ohnehin nicht mehr als den Einkauf für 1-3 Tage tragen.
                  Und davon, dass man zu Fuß mit Bollerwagen losmarschieren muss, hab ich auch nicht gesprochen. Es gibt tolle Lastenräder mit Elektrounterstützung (so eins benutzt meine Schwester häufiger mal), oder Fahrradanhänger. Und wer sich anstellt, wenn es mal ein bisschen regnet, ist auch anders lost (hier beliebiges Gezeter über Wohlstandsverwarlosung einfügen).
                  Vielleicht kann man auch je nach Situation und Gegebenheiten zwischen zu Fuß, Fahrrad, Öffis (und auch Auto, wenns denn sein muss) hin- und herwechseln

                  Auch hier wieder deinem Einwand zuvorkommend: ich rede nicht davon, bei jedem Wind und Wetter, bei Starkregenereignissen und Jahrhundertstürmen loszuziehen, sondern von Wettern, die man in der typisch deutschen Jack Wolfskin Outdoorjacke bequem übersteht (Referenz, wenn auch andere Hersteller).

                  Und nochmal, ich sage nicht, dass das gesetzlich allen Menschen vorgeschrieben werden soll, sondern ich schlage vor, dass der gemeine homo urbis sich das mal durch den Kopf gehen lässt, anstatt es einfach als unbequem abzutun und über die GrÜnEn zu jammern.

          • foopac@discuss.tchncs.de
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            4 days ago

            Sieh an, Herr Schickhose hier ist ein Stadtmensch.

            Ich geb dir ja grundsätzlich Recht aber gerade das Konzept von Einkaufszentren ist sehr auf Autos fokussiert. Einmal komplett mit der Familie hin, jeder wird einmal neu eingekleidet, dann shopping für (Weihnachts)geschenke oä und am Ende wird der Wocheneinkauf erledigt.

            • CyberEgg@discuss.tchncs.de
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              4 days ago

              Sieh an, Herr Schickhose hier ist ein Stadtmensch.

              So wie 77,77% der Menschen in Deutschland.

              aber gerade das Konzept von Einkaufszentren

              Aber es ging doch um Innenstädte…

              • foopac@discuss.tchncs.de
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                4 days ago

                So wie 77,77% der Menschen in Deutschland.

                Und?

                Aber es ging doch um Innenstädte…

                Das hast du dir rausgepickt. Kaufhof kann man auch in Einkaufszentren finden. Ist aber auch egal, die grundsätzliche Diskussion ist vor Ort oder online.

    • CyberEgg@discuss.tchncs.de
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      4 days ago

      Kommt drauf an

      Die Studie gibt 600-1.100 g CO2 pro 5 km Autofahrt zum Einkaufen und 200-400 g CO2 pro Lieferung beim Onlineshopping an, azu kommt beim Onlineshopping aber auch noch eine ziemliche Menge Müll.
      Müll für Rücksendungen lässt sich schwer beziffern, aber mindestens einmal fällt er an.

      Das heißt aber wenn man den Minimalwert für die Autofahrt und den Maximalwert für Liefersendungen annimmt, wenn man einmal zurücksendet und mit der Ersatzlieferung zufrieden ist, hat man schon 1,33-mal so viel CO2 produziert als wenn man 5 km mit dem Auto gefahren wäre. Andersrum, wenn man den Maximalwert für Autofahrten und den Minimalwert für Lieferungen verwendet, kann man ein Produkt drei Mal umtauschen, bevor eine Autofahrt weniger CO2 produziert hätte.

      Gleichzeitig könnte man natürlich auch deutlich mehr CO2 einsparen, indem man mit dem Fahrrad oder den Öffis fährt oder zu Fuß geht. Weniger Müll produziert man auf jeden Fall.

      Aber wenn du meinen Kommentar noch einmal genauer durchliest, wird dir auffallen, dass der Umweltaspekt nicht mein Hauptargument war, sondern eher eine Randbemerkung, weil es den meisten Menschen sowieso egal ist.

      • crater2150@feddit.org
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        3 days ago

        Wie sieht es denn aus, wenn man beim Laden nicht ignoriert, dass die Waren dort auch erst angeliefert werden müssen und ein relativ großes Gebäude beheizt werden muss? Der Unterschied im Transportweg liegt da ja hauptsächlich im letzten Abschnitt zwischen Kunde und entweder Laden oder Paketzentrum.

      • cows_are_underrated@feddit.org
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        4 days ago

        Dazu kommen dann ja auch oft noch diese Geschichten, dass Amazon, zumindest so wie ich gehört habe, teils Rücksendungen schreddert, weil sonst der Aufwand zu hoch ist. Das weiter zu verkaufen.

      • tobogganablaze@lemmus.org
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        4 days ago

        Aber wenn du meinen Kommentar noch einmal genauer durchliest, wird dir auffallen, dass der Umweltaspekt nicht mein Hauptargument war, sondern eher eine Randbemerkung, weil es den meisten Menschen sowieso egal ist.

        Jo, war auch überhaupt nicht mein Punkt, aber nur zu erwähnen das kostenlose Rücksendungen heute üblich sind, reicht anscheinend um nur downvotes und okö-Kommentare zu bekommen.

        • CyberEgg@discuss.tchncs.de
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          4 days ago

          Und was wolltest du mit der Erwähnung erreichen, welchen Punkt wolltest du machen? Und wenn das nicht dein Punkt war, warum gehst du dann spezifisch auf den einen Teil des Kommentars ein, ohne deine Behauptung, die du daraufhin aufstellst, zu untermauern?

          • tobogganablaze@lemmus.org
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            4 days ago

            Es wurde gefragt warum sich auch der Klamotten kauf zum Onlinehandel verschiebt. Kein Punkt … nur die Frage beantwortet.

            • CyberEgg@discuss.tchncs.de
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              4 days ago

              Und ich habe darauf erwidert, warum das mMn keine (vollständige) Antwort ist. Dass du dir aus meiner Antwort einen kleinen, gar nicht mal so relevanten Teil rauspickst und ich dann beschwerst, dass das alles nicht dein Punkt war, dafür kann ich auch nichts. Wenn du nicht diskutieren und keine Erwiderungen zu deinen Kommentaren willst, dann lass das Kommentieren sein.