Bonjour aux Suisses/ses de Lemmy, j’ai une question en tant que français, car je ne me rends pas forcément compte.

Je ne connais pas les organismes qui font des statistiques à ce sujet, mais je suis curieux de votre ressenti + si vous avez des liens stats, je suis preneur.

  • À quel point la vie est chère en Suisse pour un(e) Suisse, niveau loyer, nourriture, transport, etc ?
  • Est-ce que la classe moyenne paye beaucoup d’impôts (pas sûr que ce soit plus qu’en France, mais peut-être ?)
  • Quels sont les salaires d’entrée pour un(e) employé(e) d’entreprise non cadre ?
  • Votre “SMIC” (salaire minimal) est-il assez pour vivre sans trop se priver ?
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    1 year ago

    Salut, je vais essayer de te répondre mais je ne suis pas un expert. Tout les chiffres sont en francs suisses mais tu peux te dire que 1 chf = 1 €.

    1-

    Chère. Mais ça dépend à quoi tu compares.

    Avec Paris ou ce qu’on appelle la France voisine (le pays de gex dans le 01 et un partie du 74) c’est pas si cher (certaines choses le sont, genre les loyers, et d’autre non, genre les transports ou impôts donc au final c’est équilibré).

    Par contre si tu compares avec le Lot ou Millau ou je sais pas où, c’est excessivement cher.

    Pense Paris intra muros. Et encore je ne connais pas Paris.

    À Genève, donc dans l’une des villes les plus chère du pays, compte entre 1400 et 1800 balles pour un appartement avec une chambre. 2000+ pour une chambre + petit bureau ou autre.

    Pour référence j’ai un 4,5 pièces (=3,5 en France ou ailleurs en Suisse c’est juste qu’a Genève la cuisine compte) donc une chambre, salon, salle à manger et un petit bureau avec balcon, plein centre ville. 2300 chf avec les charges. Et j’ai un appart “pas cher”, quand je cherche mieux je tombe sur des loyers à 3000 et plus (mais j’ai des goûts de luxe ça aide pas).

    -Un café ? 2 chf

    -Une grande bière dans un bar ? 8 chf

    -Un cocktail ? 16 à 20 balles.

    -On a le Big Mac le plus cher du monde (je crois qu’un gros menu macdo c’est 18 balles).

    -Un vrai resto pour deux avec du vin et t’as très vite dépassé les 100 balles, voir 200 si tu te fais plaisir.

    La bouffe je trouve que ça va, et je ne fais jamais mes courses en France. Entre Migros et Coop et leurs cartes de fidélité t’as plein de promos. Tu peux acheter tes légumes pour moins cher sur les marchés ou dans des magasins direct producteur locaux. Ce qui coûte cher c’est la viande et le poisson, mais c’est pas plus mal comme ça t’en achète moins mais dans une boucherie de qualité.

    Ah y’a un truc choquant c’est les boulangeries industrielles (Pouly pour ne pas les citer), 2 croissants et 2 pains au chocolat : 12 balles… Du coup je vais chez l’artisan, au moins je sais pourquoi je paie.

    L’assurance maladie coûte cher et c’est un peu de la merde, dans le sens où pour avoir la plus basse mensualité (aux alentours de 300 chf) tu dois prendre la franchise maximale de 2500 balles. Donc on te te rembourse que si tu dépenses plus que 2500 balles par ans. Du coup si t’es jeune et en bonne santé, tu ne te feras jamais rembourser ton rdv médecin et les trois médicaments que tu achètes tout les 2 ans.

    Mais à titre de comparaison, la sécurité sociale doit également vous coûter cher, c’est juste que vous ne le voyez pas forcément sur vos fiches de salaire.

    Les transports sont peu cher je trouve, surtout pour leur qualité, (voir la vidéo de notjustbike sur YouTube). Ceux qui disent que le train en Suisse est cher sont ceux qui ne savent pas faire car tu peux facilement faire baisser le facture avec le demie tarif ou les billets dégriffés. Mais les transports c’est trop dépendant de ta situation Si t’es en ville lache la voiture, c’est inutile et cher. Si t’es en campagne c’est pas la même histoire.

    Par exemple un abonnement annuel à Genève (tout le canton, train, bus, tram, bateau etc) c’est 500 chf. Et t’as souvent des employeurs qui participent (je paie mon abo 270 chf).

    Le train c’est selon ton trajet. Si t’es un très grand voyageur un AG (abonnement général) peut valoir le coup malgré le prix affiché, 5000 annuel en 2ème classe je crois. Car pour ce prix là t’as 100% des transports dans 100% du pays. Et si ton boss en paie une partie c’est tout benef.

    Je réponds aux autre questions dans un autre commentaire sinon c’est TLDR…

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    1 year ago

    Aller, quelques lien YouTube pour faire réagir le bot et faire de l’auto promo parce que je l’aime mon pays (mais j’aime aussi mon 2ème pays la France hein, c’est juste moins l’orgie)

    Le miracle Suisse, explique le système économique, politique et éducatif: https://youtu.be/eiFaf7zxvEQ

    Notjustbike et nos trains❤️ https://youtu.be/muPcHs-E4qc

    Les applications indispensables sur ton téléphone quand tu habites en Suisse:

    Migros, Coop (les deux chaînes de supermarché, pour les cartes et les réductions), CFF (pour tout les transports, pas que le train, et les horaires), MétéoSuisse (pour préparer le barbecue), TWINT (sorte de PayPal local).

    • poudlardo@jlai.luOP
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      1 year ago

      La vidéo de Notjustbike est une pépite pour l’avoir déjà vu ! À part ça, merci énormément pour ton précieux témoignage, ça peut que m’être utile. Je pense que je serai amené à revenir le lire, parce qu’il est vrai que je me pose des questions, car j’ai une opportunité que j’hésite à saisir en suisse.

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    1 year ago

    2- Les impôts.

    Alors les impôts sont parmi les plus bas d’Europe, ils font quand même mal ceci dit.

    Il y a pas mal de sites pour donner les chiffres car les impôts sont cantonaux mais la règle générale est que si les loyers sont élevés les impôts sont plus bas, et inversement.

    Marié avec deux salaires on payait un truc comme 16 000 balles en essayant de gratter au maximum les déductions.

    Divorcé je crois que je vais retomber vers les 8000 balles.

    Essaie comparis.ch il doit y avoir des calculettes pour les impôts.

    3- Salaire

    Difficile à dire car ça dépend des secteurs mais une fourchette basse c’est 4000 chf. Entre 4000 et 5000 selon les diplômes, secteurs etc.

    Il y a aussi des sites avec ces chiffres mais je ne les connais pas.

    4- Il n’y a pas de salaire minimum, enfin pas vraiment car c’est cantonal.

    Genève a voté un salaire minimum de 4000 chf, mais c’est que à Genève.

    Vivre avec 4000 chf à Genève ça se fait mais c’est pas terrible, il faut faire attention à ses dépenses, être intelligent, faire des budgets et probablement de priver un peu.

    Par contre 4000 chf dans le gros de vaud ou au fond du Valais c’est beaucoup plus vivable.

    Ceci dit j’ai aidé des français à s’installer par ici, bon ils sont devenus frontaliers mais ils n’étaient pas des gens avec des métiers qui paient (agents de sécurité), malgré les loyers, l’assurance, le coût de la vie etc, la différence avec la France c’est que ici, à la fin du mois ils arrivent à économiser de l’argent. Au bout d’un an ou deux ils se sont payés des vacances pour la première fois de leur vie d’adulte. Ils ont même acheté un appartement il y a quelques années (bon à Annemasse, ça vend pas du rêve).

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    1 year ago

    Conclusion:

    Oui la vie est quand même plus facile en Suisse même si ce n’est pas un eldorado.

    Si ton niveau de vie ne change pas, ce qui change c’est que tu économise un peu (ou mieux, te paie en premier avant de payer tes factures).

    Bien sûr c’est comme partout, moins t’as de thunes plus il faut faire attention, mais c’est possible, il y a plein de manière d’économiser si on s’en donne les moyens.

    Le truc c’est que c’est pas forcément dans notre mentalité. On paie pour être tranquille, pour la facilité. Je vais payer une tomate plus chère à côté de chez moi plutôt que traverser la ville en vélo pour économiser 20%.

    Un autre point qui revient souvent chez les français, c’est où habiter ? En Suisse ou en France voisine ?

    Forcément je vais te dire en Suisse (et l’ensemble du sub sur le site que l’on évite tous ici dira la même chose).

    Si tu veux être intégré, profiter de la vie, de la facilité, de la sécurité et de la qualité de vie surtout. Alors il faut habiter en Suisse.

    Tu peux bien sûr être frontalier et intégré, j’en connais plein. Mais j’en connais aussi d’autres qui ne sortent jamais en Suisse, n’y dépensent pas 1 franc et donc ne sont pas aimés.

    Ceux là sont victimes d’un “racisme anti français” et il faut être conscient que ça existe, c’est comme si t’étais expat au Japon ou américain en France. “Adapte toi ou crève”. Finalement c’est comme partout quoi, mais avec des montagnes et des vaches violettes.

    Si tu as des questions n’hésite pas, j’ai tendance à écrire des pavés donc c’est mieux si j’ai un sujet particulier à traiter 😅