• redballooon@lemm.ee
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    1 year ago

    Super, abgesehen von deinen persönlichen Angriffen sind wir schon fast beim Punkt.

    Du verweist auf die militärische Übermacht und implizierst dass daraus eine besondere Verantwortung erwächst. Und du sagst du weißt mit welcher Sorte Feind es Israel zu tun hat. Bitte beschreibe doch mal die Handlungsoptionen von Israel die du für vertretbar halten würdest.

    • Ooops@kbin.social
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      1 year ago

      Oh, du hast es endlich gemerkt. Und dann doch wieder den genau falschen Schluss gezogen. Also mach ich es für dich ganz einfach. Du magst ja schiefe Analogien:

      Ich werd’ aufstehen, gegenüber die Glastür des Bürogebäudes einschlagen, die Treppe ganz nach oben gehen, dann die Tür dort aufbrachen, um aufs Dach zu kommen, auf den Simms klettern und springen.

      Und während ich falle würde ich denken, ‘Gott, we dumm war das? Naja, selber Schuld. Jetzt kann ich nur noch das Beste aus der Scheiße machen, die ich mir selbst eingebrockt habe. Ob mit den Armen wedeln hilft?’.

      Du hingegen würdest wohl ein Märchen erfinden, wie ich armer Mensch schuldlos in meinen Tod stürze und die böse Schwerkraft die Schuld trägt.

      Israel hatte die Wahl nicht jahrzehnte lang Palästinenser zu terrorisieren, zu bedrohen, zu töten und ihnen grundsätzliche Menschenrechte zu verweigern. Sie hatten die Wahl nicht illegal in Gebieten zu siedeln und auf gewaltsame Auseinandersetzungen zu hoffen (oft genug initiiert von den Siedlern selbst). Sie hatten die Wahl nicht allein mit dem Ziel Muslims zu verärgern, während des Ramadan und entgegen existierender Vereinbarungen (lustig wie es Vereinbarungen in der Tat gab und Israel immer wieder die Seite war, die sie bei Bedarf ignoriert hat…) Moscheen zu stürmen, in der gerade Menschen beteten.

      Sie hatten die Wahl sich mit vernünftigen Menschen an einen Tisch zu setzen und eine zivilisierte Lösung zu finden. Eine, die nicht tausende von verzweifelten Menschen ohne Rechte oder irgendeine Form der Repräsentation in die Arme einer verfickten Terrororganisation getrieben hätte. Sie hatten die Wahl die Umstände der Palästinenser in Kooperation mit einer anerkannten Führung zu verbessern. Was haben sie stattdessen getan? Die Autonomiebehörde, die eigentlich als Zwischenschritt zur Unabhängigkeit gedacht war wurde 20 Jahre aufrechterhalten, ohne dass es auch nur irgendeine konstruktive Verbesserung gab. Weil man halt gar keine Verbesserung oder gar Unabhängigkeit der Palästinenser wollte. Es war nur finanziell so schön einfach, das Gebiet defacto zu besetzen aber nicht dafür zahlen zu müssen. Das taten ja internationale Organisationen, die tatsächlich an einem Friedensprozess interessiert waren.

      Und damit hat wieder niemand anderes als Israel nicht nur den Friedensprozess blockiert, sondern auch eine zivile palästinensische Verwaltung für ihre eigenen Ziele zweckentfremdet. Und dann haben sie plötzlich dumm geguckt, als bei den Wahlen 2006 die Hamas eine Mehrheit erhielt. Wer sollte die Leute, die tatsächlich nur für die Besatzer arbeiten und exakt nichts verbessern denn auch wählen?

      Ohje… schon wieder 'ne Wahl: Unterstützen wir in dem inner-palästinensischen Konflikt die vernünftige Fraktion, die Frieden will und mit der man arbeiten könnte? “Lol! Nee! Lass sie sich doch gegenseitig bekämpfen. Jeder tote Palästinenser ist ein guter Palästinenser!” 5 Monate später kontrollierte Hamas dann also den Gazastreifen.

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      EDIT: Mist. Es sind 5000 Zeichen und ich bin imemr noch drüber. Wieder was gelernt…

      • Ooops@kbin.social
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        1 year ago

        Und jetzt haben sie es halt verkackt. Die Hamas ist eine Hand voll Radikaler ohne ihre Unterstützer. Also hat man so lange Mist gebaut, bis sie Unterstützung hatten. Damit waren sie aber auch nur Radikale mit begrenzter politischer Macht, also hat man brav zugeschaut, wie sie sich auch militärisch durchgesetzt haben. Hmm… eine politische Gruppe politisch Radikaler, die auch Gewalt bereit sind ist aber immer noch zu wenig ohne die Masse verzweifelter Menschen ohne jegliche Perspektive, die man rekrutieren und aufstacheln kann. Also radikalisiert man die Bevölkerung durch konstanten Terror weiter.

        Und damit möchte ich gern auch nochmal auf deine natürlich total zutreffende Analogie von Schulhof-Mobbing zurückkommen…

        Das hier sind die Auswirkungen deines armen Opfers Israel, das nur dasteht und gar nciht weiß, was es gegen die ständigen Angriffe tun soll:

        Und hier ist die Masse an bösen Hamas Mobbern, mit ihren unaufhörlichen aggressiven Angriffen:

        Oh, Moment… die Realität zeigt ja das genaue Gegenteil. Wie konnte das denn passieren?

        Nicht die Palästinenser haben die Hamas zu dem gemacht, was sie jetzt ist. Da steckt viel Arbeit durch Israel drin. Und viel Anerkennung dieses Bullshits international.

        Fast 30 Jahre sind seit dem Oslo-Friedensprozess vergangen. Und diese armen hilflosen Israelis hatten einfach keinen Anteil an 30 Jahren Entwicklung, weil sie nur die armen Opfer sind, die ständig von Terroristen bedroht wurden. Terroristen, die sich völlig natürlich in der pälestinensische Bevölkerung organisiert haben, weil das halt alles verdorbene Muslims sind. Israel hätte so gern was getan, aber wie denn nur, wo sie doch gar keinen Einfluss auf ein von ihnen militärische besetztes Gebiet hatten. Tja… dann bleibt jetzt wohl nur noch der Völkermord, schlecht getarnt mit solchen schlechten Witzen wie Menschen ohne Nahrung, Wasser, Strom oder irgendeiner Versorgung zu sagen “Hey, evakuiert doch mal eben über eine Million innerhalb von weniger als 24 Stunden aus der Hälfte des Gebiets!”. “Seht ihr, wir haben sie gewarnt. Was können wir denn dafür wenn die das nicht hinkriegen, weil sie nicht wollen? Und nein, dass wir währenddessen Brandmunition über dicht bevölkerten Gebieten abwerfen hat leider unvermeidbare militärische Gründe, die wir nur nicht erläutern können, weil … uns noch keine Ausrede eingefallen ist, die das nicht zu einem Kriegsverbrechen macht”. Israel hat das alles nicht gewollt und es is reiner Zufall, dass 30 Jahre lang hart für genau dieses Ergebnis gearbeitet wurde.

        Ist das die Geschichte, die du gern erzählen möchtest? Und frag mich jetzt bitte nicht, wieso ich hier öfter das Wort Märchen verwendet habe…