Es gibt auf vielen Instanzen antisemitische Posts wie den im Beispiel. Kein User wiederspricht. Im genannten Fall antwortete ein einziger Nutzer, dass der Post antisemitisch sei, mit einem Link zur Definition von Antisemitismus, ergänzt mit den Wörtern ‘shit take’.
Dieser alleinige Wiederspruch, bei einem Beitrag mit 717 Upvotes wird von den Moderatoren Admins zensiert.
Der Account, welcher oft der Einzige war, der Antisemitismus benannte, wurde heute von vielen Communities Massen-gebannt
Auf praktisch allen Lemmy-Communities bleibt antisemitismus meist unwiedersprochen.
Juden müssen sich weltweit wieder verstecken.
Übrigens finde ich, dass die Israelische Regierung Kriegsverbrechen begeht und vor Gericht gehört.
Und, was meint ihr zum antisemitismus auf Lemmy? Ich will mich in solch einer Umgebung nicht mehr beteiligen.
edit: wahrscheinlich soll ‘gaslighting’ als Grund der Zensur lustig sein.
Hinweis: Gleichsetzung von Holocaust und dem Vorgehen Israels werden hier nicht akzeptiert. Parallelen zwischen bestimmten Handlungen aufzuzeigen ist im Rahmen, sofern sie spezifisch sind. Aus den bisherigen drei Gerichtsentscheidungen des IGH zu vorläufigen Maßnahmen im Fall Südafrika vs. Israel muss geschlossen werden, dass es zumindest plausibel ist, dass Israel einen Genozid begeht. Mit der industriellen Vernichtung von Menschenleben, wie sie die Nazis begangen haben, ist das aber nicht vergleichbar.
EDIT: ich möchte darauf aufmerksam machen, dass ein sehr aktiver Account in diesem Thread @[email protected] gerade einmal einen Tag alt ist, und sich dafür erstaunlich gut mit dem Thema und der Struktur von Lemmy auskennt.
Critisicing Israel is not antisemitism.
Richtig gemacht sicher nicht, aber das hat nichts mit den ganzen Gleichsetzungen des Vorgehens des Israelischen Millitärs mit dem Holocaust zu tun.
In diesem Post wird aber nicht behauptet, dass Israel einen holocaustartigen Genozid begeht, sondern dass es den USA egal wäre, wenn sie es tun würden. Ist schon überspitzt und u.U. macht der Nutzer die explizite Gleichsetzung anderswo, aber das ist nicht wirklich Gegenstand des Postes.
Finde es jedenfalls deutlich schlimmer, dass der andere Nutzer für “shit take” gebannt wurde.
deleted by creator
Das klingt wie eine Wunschvorstellung Israels um sich vor der Ironie ihres eigenen Handelns zu verstecken. 😂
Der Vergleich mit Nazi Deutschland ist sehr wohl angebracht. Mit einem “Führer” der den Rechtsstaat aushebeln will, Ausgrenzung von Menschen in Israel weil sie keine “reinrassigen Juden” sind, Gewaltverbrechen durch Extremistische Gruppen (“Siedler”) die vom Staat kaum verfolgt oder verhindert werden, die gewaltsame Erweiterung des Landes durch “Siedler” für den “Lebensraum im Osten”.
Geschichte wiederholt sich nicht, aber sie reimt sich.
Warst du nicht gerade noch damit beschäfftigt zu beweisen, dass Rassismus berrechtigt ist?
Wenn man den Thread nicht gelesen hat, sagt dieser Screenshot ziemlich wenig aus.
Deine Interpretation meines Beitrags ist ja genauso abenteuerlich wie deine Antisemitismus Definition. 🤣
Findest du wirklich, dass der “shit take”-Kommentar bannwürdig ist? Ich bin auch kein Fan der IHRA-Definition, aber Bannen?
Wörtlich genommen ist die Aussage falsch. Kritik an der israelischen Regierung oder Entitäten, die dieser unterstehen sowie dem Nationalismus und dem gewaltbereiten kolonialistischen Expansionismus einzelner Gruppen in Israel ist kein Antisemitismus. Kritik am Staat Israel selbst (z.B. indem das Existenzrecht des Staates hinterfragt wird) ist fast immer Antisemitismus, insbesondere wenn es im Hinblick auf den Konflikt mit Palästina passiert. Ich finde Deine pauschale Aussage sehr gefährlich, da sie beide Formen von “Kritik” unter einem Begriff “Israelkritik” / “criticising Israel” zusammenführt.
Die IHRA Definition ist schlecht und die IHRA selbst sagt, dass sie nicht geeignet ist, um sie etwa für gerichtliche oder andere offizielle Entscheidungen einzusetzen. Sie ist auch wissenschaftlich umstritten. Nicht zuletzt wird sie genutzt um Juden, die sich kritisch zu Israel äußern als “antisemitisch” anzugreifen.
Kritische Äußerungen zu Israel sind auch nach IHRA okay. Es gibt nur Einschränkungen:
- Forderung Israel zu zerstören
- Existenzrecht von Israel anzweifeln
- Nazivergleiche
Israels Politik kannst du auch ohne diese ganz einfach kritisieren ohne antisemitisch zu sein.
Grundsätzlich sehe ich auch, dass die berechtigte Kritik am Vorgehen des israelischen Staats und seiner Organe zu oft in allgemeinen Antisemitismus abgleitet. Hamas und Hisbollah sind plötzlich die Guten und deren Veröffentlichungen werden unkommentiert übernommen. Das sollte man immer wieder kritisieren.
In diesem Fall sehe ich aber beim besten Willen den Antisemitismus nicht. Dort wird mit dem Stilmittel der Übertreibung das US-Außenministerium kritisiert. Die USA, und natürlich andere Länder, könnten ihren Einfluss geltend machen und aufhören, Israel mit Geld und Waffen zu unterstützen, so lange die IDF und der Geheimdienst ohne Rücksicht Zivilisten ermorden. Das wird hier kritisiert.
Ich hatte leider auch schon so absurde Erlebnisse in einigen englischen Communities. Da wird unwidersprochen pure Hamas-Propaganda gepostet, die wirklich kilometerweit als Propaganda zu erkennen ist und bei jedem Hinweis darauf, dass das Propaganda ist, wird gebannt. Die Mods der Communities wirst du da nicht erreichen, die sind völlig tief in ihrer Weltsicht gefangen. Da hilft es nur langfristig, wenn man die Betreiber der Instanz anschreibt und sie auf die Problematik hinweist und mittelfristig wird genau das dazu führen, dass nicht jede Lemmy-Instanz dann mit jeder anderen föderiert.
Schau ins Modlog. oberstoffensichtlich wurde gebannt von lemmy.ml, lemmy.world und feddit.org.
aber warum auf feddit gebannt?
Supermods und ihre Freunde vermutlich.
Es ist eher wahrscheinlich, dass er sich in Folge des temporären Banns gegenüber den Mods dermaßen unangemessen verhalten hat, dass eine Rückkehr zu geregelter Kommunikation nicht mehr möglich war.
Das wäre schon interessant zu wissen ob es irgendwelche Automatismen gibt oder anfragen durch andere Instanzen. Wenn ich das richtig sehe war die Begründung ja “Troll” was ziemlich nichtssagend ist.
Es gab keine Kommunikation mit den Mods.
Kann an mir liegen, aber ich kann auch bei bestem Willen hier keinen Antisemitismus erkennen. Es wird nicht der Holocaust dem Gazakrieg gleichgesetzt. Staddessen wird hier kritisiert, dass westliche Staaten wie die USA oder Deutschland Israel trotz ihrer Kriegsverbrechen weiterhin unterstützen. Dies geschieht durch die Übertreibung mit dem fiktionalen Szenario, dass Israel selbst u terstützt würde, wenn es im Fernsehen zeigt wie es Palestinänser vergast.
So ich bin dann gerade mal auf die andere Community gestoßen und ja da ist vermutlich jede Userin gebannt die nicht ihr Erstgeborenes an den IDF übertragen würde. Man muss sich nur mal das Modlog anschauen und wieviele Posts dort gelöscht werden. Sollen halt dort die 3 User die überall sonst kein Gehör finden dort ihr eigenes Ding machen, aber ich denke im Allgemeinen spiegelt lemmy schon ganz gut wieder was die Mehrheit der Bevölkerung mittlerweile denkt. Ist halt schwierig genau zu wissen aber ich würde da Plattformen wie Reddit eher nicht als Indikator nehmen, da keiner weiß wieviel Content dort noch von echten Menschen stammt.
