• leisesprecher@feddit.org
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    20 hours ago

    Ich muss sagen, ich finde den Straftatbestand der Beleidigung echt schwierig.

    Viele Aussagen, die juristisch unter Beleidigung fallen, sind in der Alltagssprache komplett normal und würden niemanden “entehren”. Wichser, Arschloch, etc. Dafür ein Gericht zu involvieren - und dann auch noch Recht zu bekommen - ist vom Vibe her nur Millimeter von “der Lehrerin sagen gehen” entfernt. Ein kindisches Verhalten, das vom archaischen Ehrenverständnis eines kleinbürgerlichen Gesetzbuches auch noch gestützt wird.

    • Lowallyn@feddit.org
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      20 hours ago

      Ich dachte früher auch so, aber es sollte eben nicht die Norm sein, dass Leute mit solchen Begriffen um sich werfen.

      Natürlich ist das in Freundeskreisen manchmal die Norm (Bei mir auch nicht), aber Lehrer zum Beispiel sollten sich soetwas von Eltern nicht anhören müssen. Genausowenig Polizisten, die nur ihre Arbeit machen und ein Ticket für Zuschnellfahren verteilen. Oder ein Fußgänger, weil er “zu langsam” über den Zebrastreifen geht. Das ist einfach eine Verrohung des gesellschaftlichen Lebens.

      Vielleicht bist du so abgebrüht, aber mir tut es schon weh, beschimpft zu werden. Genauso, wie ein leichet Schlag schmerzt, auch wenn kein sichtbarer bleibender Schaden entsteht.

      • leisesprecher@feddit.org
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        ·
        19 hours ago

        Mir geht es eher darum, dass nicht alles, was man nicht gut findet sofort eine Straftat sein sollte.

        Allein die Tatsache, dass man durch eine reine sprachliche Spielerei (siehe Artikel) eine Beleidigung im juristischen Sinne abwenden kann, zeigt doch, dass es hier nicht um den Inhalt, sondern den Stil geht.

        • barsoap@lemm.ee
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          17 hours ago

          Das ist nicht sprachliche Spielerei, wenn eine Aussage nicht ehrverletzend ist dann ist es nicht nur aus juristischer Sicht keine Beleidigung. Das Schutzgut ist die persönliche Ehre, nicht das Anstandsgefühl, die Lachmuskeln oder sonstwas.

          • leisesprecher@feddit.org
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            16 hours ago

            Die ganze Prämisse des Artikels ist, dass es möglich ist, jemand zu beleidigen, ohne eine Beleidigung im juristischen Sinne zu begehen. Du hättest literally nur die Überschrift lesen müssen.

            Entsprechend ist das Schutzgut hier irrelevant, denn offensichtlich kann ich diesen Schutz legal umgehen.

            • barsoap@lemm.ee
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              15 hours ago

              Ich werd’ mich hier jetzt nicht hinstellen und Journalisten verteidigen.

              Auf der anderen Seite ging’s dir aber um dass es (was auch immer “es” ist) verboten ist, und, nein, einen Polizisten bei der Kontrolle Wegelagerer zu nennen ist es halt nicht. Leute mit Stock im Arsch mögen frech und aufmüpfig sein als Beleidigung ansehen, das Gesetz sieht das anderes. Und um diesen Unterschied geht’s im Artikel.

              • leisesprecher@feddit.org
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                ·
                15 hours ago

                Und genau der Unterschied ist mein Punkt.

                Beleidigung als Delikt ist ein Überbleibsel aus früherer Zeit und allein die Tatsache, dass ich auf die Tagesform des Richters angewiesen bin, zeigt doch, wie absurd das Gesetz ist.

                • barsoap@lemm.ee
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                  15 hours ago

                  Also wenn du wieder Duelle einführen willst dann können wir das gerne tun. Ich wähle Fäuste.

                  …es gibt da diese Sache die nennt sich Menschenwürde, aus der abgeleitet die persönlichen Rechte. Dazu gehört auch die Ehre. Wenn du die nicht durch den Beleidigungsparagraphen schützt dann musst du das anderweitig erlauben, ansonsten greifst du Grundfesten des Rechts an.

                  Mit dem Argument “das kommt auf Tagesform an” kannste gegen jedes Gesetz wettern. Dafür gibt’s Instanzen.

    • trollercoaster
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      20 hours ago

      Juristen leben inzwischen in einer Art Parallelgesellschaft, die mit dem normalen Leben nur noch wenig zu tun hat.

      • Saleh@feddit.org
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        6
        ·
        15 hours ago

        inzwischen? Ein Jurist im Familienkreis sagte mir schon vor 25 Jahren, dass Juristen nicht wie Menschen denken.

        Dazu kam dann eine Anektdote, wo ein Richter mal sagte, dass vor Gericht die Gesetze der BRD und nicht die Gesetze der Physik gelten.

    • barsoap@lemm.ee
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      5
      ·
      20 hours ago

      Wurde damals unter Strafe gestellt als Duelle verboten wurden.

      Es steht dir weiterhin frei auf eine Beleidigung mit “Sie erscheinen mir nicht satisfaktionsfähig” zu antworten und von einer Anzeige abzusehen. Das gehört halt auch zum Ehrverstàndnis.

      • leisesprecher@feddit.org
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        19 hours ago

        Mir geht’s eher um den andere Richtung. Jemand kann aus dir aus relativ harmlosen Bemerkungen eine Beleidigung reindrehen. Und ob das dann “wirklich” eine Beleidigung ist, hängt hauptsächlich davon ab, ob der richtige vor der Verhandlung noch was gegessen hat (im Übrigen kein Witz, gibt Studien dazu).

    • aktenkundig@discuss.tchncs.de
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      20 hours ago

      Als ob “der Lehrerin sagen gehen” so falsch wäre.

      Wenn mich ein fremder unberechtigt Wichser nennt, fände ich es von meinem persönlichen Gerechtigkeitsempfinden völlig ok ihm eine runter zu hauen. Darf ich aber nicht. Vielleicht kann wäre es auch unklug, weil er ein 2 Meter Bodybuilder ist, im Kreise seiner Bros. Also zeig ich ihn halt an. Ist doch besser als den Schwanz einzuziehen.

      • leisesprecher@feddit.org
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        19 hours ago

        Zum einen wissen wir beide, dass das ein absurdes Beispiel ist.

        Zum anderen ist doch hier das eigentliche Armutszeugnis, das “Wichser” und “eine reinhauen” für dich gleichwertig sind. Wie oft haben dir Worte denn bitte den Kiefer gebrochen? Und musstest du schon mal wegen Worten ins Krankenhaus? Weil jemand dich Wichser genannt hat?

      • albert180@discuss.tchncs.de
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        16 hours ago

        Das realistische Beispiel ist doch eher der Assi, der mit seinem Verbrenner direkt auf dem einzigen E-Autoladeplatz an der Autobahnraststätte parkt obwohl noch viele andere frei sind (aber halt nicht direkt neben der Eingangstüre), und auf sein Verhalten angesprochen einen dümmlich angrinst und “Verklag mich doch" sagt, aber komplett ausrastet wenn man ihn gerechtfertigterweise dann Arschloch nennt.

        (Von realen Ereignissen inspiriert)

  • vrojak@feddit.org
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    12 hours ago

    Gibt’s den Artikel auch ohne paywall? EDIT: Ja, da ist schon längst ein Link, ich war nur zu doof ihn zu finden.

    Ich glaube ich werde die nächsten 4 Jahre oft in Versuchung kommen, den ein oder anderen Politiker zu beleidigen, aber eine Hausdurchsuchung und Strafanzeige muss dann doch nicht sein.

    • smokeysnilas@feddit.org
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      14 hours ago

      Die rechtssichere Beleidigung hilft dir aber wenig, wenn im Zweifel erst einfach mal durchsucht wird und die Illegalität der Maßnahme dann reumütig im Nachhinein festgestellt wird 🙁

    • D_a_X@feddit.orgOP
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      14 hours ago

      Ich hab doch einen Archivlink dran gehängt. Ist der nicht mehr funktionsfähig?