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    1 day ago

    Dass solche Drohnen nicht ohne weiteres abgeschossen werden (dürfen) ist mal wieder peak-Deutschland.

    • Saleh@feddit.org
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      1 day ago

      soll sich demnach um Drohnen mit Tragflächenspannweiten von drei bis sechs Metern und damit keinesfalls um im normalen Handel erhältliche Geräte gehandelt haben.

      Wenn du die über bewohnten Gebiet abschießt, oder über entsprechender Infrastruktur, nimmst du Tote/Verletzte oder nicht ganz unerhebliche Sachschäden in Kauf.

      Selbst wenn die Drohnen aus Leichtbau-Material sind. Stell dir vor, dir fällt aus 500m Höhe ein 20kg schwerer Aluflügel mit der Spitzen Seite voran auf den Kopf.

      • Tiptopit@feddit.org
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        1 day ago

        Man weiß jetzt natürlich nicht, was da noch im Hintergrund passiert, aber es wundert mich doch, dass es da nicht inzwischen eine Möglichkeit gibt, die entweder zu übernehmen, physisch abzufangen oder zumindest zum Landepunkt zu verfolgen. Ich glaube ja nicht, dass feindliche oder unidentifizierte Aufklärungsdrohnen ein Massenartikel hier in unserem Land sind, das heißt das ein Verlust für den Verursacher ja schon halbwegs teuer wäre.

        • Saleh@feddit.org
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          1 day ago

          Laut Artikel sollen diese vom Meer aus geflogen sein. Gegen zivile Drohnen kann man mit Jammern arbeiten, weil diese dann meistens langsam landen, wenn sie alle Signale verlieren.

          Militärische Drohnen oder entsprechend modifizierte Drohnen kann man vorprogrammieren, wo sie lang fliegen sollen. Da hilft dann nur abfangen oder verfolgen, sofern dafür Ausrüstung da ist.

          • trollercoaster
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            1 day ago

            Wenn die Dinger vom Meer her kommen, lassen die sich bestimmt schon im Anflug orten, bevor sie über Land sind. Außerdem werden die nach Abschluss ihrer Mission auch wieder dahin fliegen, wo sie hergekommen sind, denn so Dinger sind teuer und die Besitzer wollen sie deshalb gerne wiederhaben. Es wird also schon mehrere Zeitfenster geben, wo man sie mit verschwindend geringem Risiko für unbeteiligte Dritte abschießen kann.

            Dass dafür angeblich erst eine neue Rechtslage geschaffen werden muss, halte ich für lächerlich, zumal wir in anderem Kontext schon seit Jahrzehnten eine weit beunruhigendere Rechtslage haben. (Abschuss von Passagierflugzeugen, die von Terroristen entführt wurden) Das Alles halte ich für ein Symptom einer ausufernden Vollkaskomentalität, in deren Rahmen niemand mehr Verantwortung für das eigne Handeln übernehmen will, solange nicht jedes Detail ausdrücklich “rechtssicher” vorgeschrieben ist.

      • AAA@feddit.org
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        1 day ago

        Ja, dann sollten wir natürlich am besten gar nichts tun.

        Ich rede von können und dürfen, und nicht davon jede Drohne sofort vom Himmel zu holen. Militärische und Industrieanlagen sind oft weit genug vom Schuss, dass sich sicherlich der eine oder andere unbewohnten Acker (oder Meer) finden lässt über dem sie abgeschossen werden können.

        Und selbst wenn sie das nicht sind… Drohnen sind nicht plötzlich einfach “da”. Sie müssen erst hinfliegen.

            • Saleh@feddit.org
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              1 day ago

              Und woher weißt du, was ein Vogel und was eine Drone ist? Je kleiner die Signaturen, desto schwerer sind Sachen voneinander zu unterscheiden.

              Die USA haben erst letzten Dezember überm Roten Meer einen eigenen Kampfjet abgeschossen.

              https://www.bbc.co.uk/news/articles/cj30zk1jnmno

              Die Erkennung im Radar ist eben doch nicht so präzise und zuverlässig, dass man schnelle Abschussentscheidungen treffen kann.

              Im Ukrainekrieg gibt es auch immer mal wieder Friendly Fire auf die jeweils eigenen Drohnen.

              • AAA@feddit.org
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                1 day ago

                Sag doch einfach, dass du dich lieber auf den Rücken rollst und aufgibt bevor wir auch nur “irgendetwas” versuchen.

                Drohnen die heute spionieren, könnten morgen Sprengsätze abwerfen. Aber klar. Lieber zerbombt werden als ausversehen einen Vogel abschießen oder minimale Kollateralschäden riskieren.

                • trollercoaster
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                  1 day ago

                  ausversehen einen Vogel abschießen

                  Kompromissvorschlag: Wer einen Vogel abschießt, muss ihn auch essen.

                • Saleh@feddit.org
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                  1 day ago

                  Ich sage lediglich, dass die Vorstellungen, die hier manche haben, deutlich unterschätzen wie komplex das Problem ist. Daraus “nichts tun wollen” abzuleiten, finde ich etwas daneben. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die entsprechenden Leute bei der Bundeswehr auch nicht einfach nichts tun wollen.

                  Es ist bei Drohnen auch gefährlich, einfach auf “alles was verdächtig ist, lieber abschießen” zu gehen. Damit erzeugt man dann einen Hebel um einerseits teure Munition zu verballern, um billige Drohnen abzuschießen, die nur zum Zweck geschickt wurden, dass man sie abschießt. Und nebenbei hilft man damit auch gleich noch dem Feind, der die Drohnen schickt, die eigene Bevölkerung einzuschüchtern.

                  Zu glauben, dass die Drohnen CSI-mäßig mit “noch mehr vergrößern!” auf dem Radar erkannt werden können, entspricht einfach nicht der Realität. Siehe dazu auch die erste Quelle, die von Entfernungen bis zu einer Meile, also großzügig rund 2km spricht, um einen Quadcopter mit einem Körper von 35 cm Durchmesser zu erkennen.

                  Ukraine setzt z.B. auch Drohnen aus Presspan ein, die eine australische Firma entwickelt hat. Und das sehr erfolgreich, weil die auf dem Radar eben kaum erkennbar sind.

                  https://en.wikipedia.org/wiki/Sypaq_Corvo_Precision_Payload_Delivery_System

    • trollercoaster
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      1 day ago

      Dafür muss man doch erst Formular A 38 ausfüllen, in 3-facher Ausfertigung einreichen, natürlich die Bearbeitungsgebühr entrichten, um dann Formular 38 A auf dem Postweg zugesendet zu bekommen, das man dann ordnungsgemäß ausgefüllt, und notariell beurkundet, natürlich fristgerecht innerhalb von 3 Werktagen nach Versand, unter Entrichtung einer Bearbeitungsgebühr in 3-facher Ausfertigung einreichen muss, um dann den Antrag auf Planfeststellungsverfahren für den Abschuss einer unbefugten Drohne stellen zu dürfen.

      dieser Kommentar wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig

  • 5ibelius9insterberg@feddit.org
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    2 days ago

    „Aber auch die Vorbereitung von Sabotageaktionen durch mit Sprengstoff beladene Drohnen wird nicht mehr ausgeschlossen.“

    Ist das noch eine Sabotageaktion oder schon ein Bündnisfall?

  • superkret@feddit.org
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    1 day ago

    Was ist eigentlich der Grund dass auf “verdächtige Drohnen” über Militärstützpunkten anders (praktisch gar nicht) reagiert wird, als auf unidentifizierte Flugzeuge?

    • Saleh@feddit.org
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      1 day ago

      Ich spekuliere mal ins Blaue, dass ein Flugzeug einen Menschen enthält, der meistens aus Überlebenstrieb auf Maßnahmen reagiert.

      Eine Drohne kannst du nur passieren lassen, oder aus der Luft holen. Über bewohntem Gebiet, gefährdest du dabei tendenziell Zivilisten. Und wenn du bei jeder Drohnensichtung erstmal evakuierst, gibst du ein perfektes Mittel für Hybride Kriegsführung in die Hand möglicher Feinde.