Hier, [email protected] évoquait Librem comme solution alternative a Android sur le sujet de [email protected]. Cette solution est présentée comment entièrement dégagée de composants/technologie chinois(e) et même 100% américaine. FCK YEH !!
Pour autant, dans ce contexte géo-politique actuel extrêmement tendu, peut-on faire confiance à Purism ?
J’ai souvenance – corrigez-moi si je me trompe – que des routeurs Cisco expédiés en dehors des É-U étaient interceptés par la NSA et que leur firmware étaient modifiés avant ré-expédition.
Je sais, je sais… Je suis un poil parano (et je m’inquiète peut-être pour rien), mais cette idée me trotte dans la tête depuis hier.
Dites-moi que je suis seul.
Pitié.
100% américain ça n’est pas très vendeur de nos jours, mais c’est surtout très cher. Pour la moitié du prix j’ai eu un Pixel avec GrapheneOS.
Et oui la NSA qui sniffe internet, c’est désormais prouvé, rien de parano. Je pense que le principal est d’éviter les clouds donc au minimum un Android sans Google.
Pour cette moitié tarifaire, vous avez donc encore une belle grosse dépendance avec google : graphene dépend d’aosp (bonjour montain view), et le pixel, c’est fourni par la même firme… si dans cinq ans ils tournent le braquet des maj comme pour samsung, ou obligent à l’usage d’une ROM officielle par je ne sais quel subterfuge…
AOSP = dépendance à google, tout court…
Même si je suis d’accord avec le sentiment je pense que l’on est en peu trop dans l’absolutisme ici.
mais je dois admettre que c’est vraiment frustrant que GrapheneOS ne soit que sur les pixel… que je refuse d’acheter car c’est Google. donc comment faire ?
CalyxOS sur un Fairphone à la limite?
pouvez toujours essayer.
Je n’ai pas de Google sur mon téléphone et je ne suis pas obligé de le mettre à jour. Ils ne peuvent pas changer la licence, et ne peuvent pas m’obliger à changer de ROM car je ne suis connecté à personne. J’ai zéro dépendance avec Google pour la durée de vie de ce téléphone. On est toujours un peu dépendants d’un fournisseur de ROM pour les mises à jour, et je suis d’accord que LibreM est intéressant mais c’est beaucoup trop cher pour moi. En plus c’est Américain ce qui n’est pas un point fort pour la sécurité.
J’avais aussi pensé au Fairphone qui lui est Européen et réparable donc que l’on pourrait garder une dizaine d’années, mais pour avoir lu les commentaires, le software a l’air complètement misérable donc c’est toujours une histoire de compromis. Avec mon GrapheneOS, j’ai l’indépendance ET toutes les fonctionnalités dont j’ai besoin au quotidien à un prix acceptable.
Ça c’est du FUD absolu car c’est techniquement impossible.
un téléphone android/AOSP dépent forcément, de facto de google à un endroit ou à un autre, c’est indéniable.
Plus maintenant puisque je l’ai acheté. Et si Librem ferme demain par manque d’utilisateurs ? Et si c’est bourré de trous de sécurité ? Ça fait beaucoup de si par rapport a un téléphone que j’ai dès maintenant et pour les 5 ou 7 ans a venir.
ils laisseront sans doute le code source à la communauté, comme l’a fait ubuntu touch avant eux.
forcément : un smartphone est encore plus complexe qu’un ordinateur.
Encore des responses que je ne comprends pas : Android aussi laissera le code source, c’est dans la licence. Et pour avoir bossé sur les deux, les smartphones sont infiniment plus simples que les ordinateurs car il y a moins de modèles et de combinaisons. C’est délirant tout ça.
comme presque toutes les applis des fournisseurs de services, c’est pas vous qui décidez de la maj, c’est eux :
https://www.rtl.be/actu/belgique/lapplication-bancaire-de-michel-ne-fonctionne-plus-sur-son-telephone-de-2018-je/2023-04-24/article/533828
j’en rajoute :
https://www.thevermilion.com/is-your-bank-app-no-longer-working-you-may-need-to-update-your-android-smartphone-heres-why/article_8225 https://www.androidpolice.com/apps-can-require-recent-android-security-updates-play-integrity https://old.reddit.com/r/AndroidQuestions/comments/1jmdel5/my_bank_app_is_no_longer_compatible_with_android
https://www.clubic.com/actualite-545951-apps-bancaires-les-mises-a-jour-android-bientot-obligatoires.html
Là on est dans la paranoïa hors sujet. Je parle de mon téléphone que je contrôle a 100%. Pas de Google, pas d’Android ou de l’application Lidl. Personne ne peut me forcer a le mettre a jour car il n’est connecté a aucun serveur. Je n’ai pas non plus installé les applications bancaires de Michel donc tout ça ne me concerne pas pour les (au moins) 5 ans à venir.
Et je ne comprend pas pourquoi tu t’inquiète pour les applications bancaires d’Android si tu veux acheter un téléphone sous Debian ou Linux puisque par définition ils ne peuvent pas faire tourner ces applications. En plus les téléphones Linux ça fait au moins 17 ans que ça existe et ça ne marche toujours pas. Je profite d’Android et de GrapheneOS car ça me sert beaucoup au quotidien et pour mon travail tout en respectant ma vie privée. Si ça change plus tard, je passerai à autre chose.
J’écris des applications depuis bien longtemps et je ne vois pas comment ça pourrait fonctionner autrement. Celui qui écrit le code le publie, ce n’est pas révolutionnaire. Si c’est pour critiquer les histoires de 2FA sur téléphone il faut le dire mais je ne crois pas que ce soit le propos encore une fois. C’est un problème légal qui n’a rien à voir avec les OS ou Google ou autre.
c’est l’obligation sociale imposée par les banques : l’appli ou individu illégal (on en est presque là)
les possesseurs de téléphones en arm7 (32 bits) se sont dit la même chose le jour où tous les éditeurs d’applis ont imposé la possession d’un tel aaarch64 (armv7) pour l’usage des services en ligne
la plupart des gens utilisent un smartphone pour les services en ligne, en écrasante majorité.
Et demain, rien ne dit que google coupera le tuyau d’un android libre, et se lancera sur un autre projet. C’est arrivé à l’OS de nokia, c’est arrivé à l’OS windows phone. C’est l’industrie qui décide.
Mais de quoi tu parles ?
Oh mon dieu, le 64 bits a rendu le 32 bits obsolète ??? Un peu comme sur tous les OS de la terre en fait ? Oui Apple et Microsoft ont fait des concessions pendant un ou deux ans pour faire plaisir mais on a tous du compiler nos logiciels en 64 bits car aucune raison de rester sur les vieux systèmes.
Comme dit précédemment, j’ai plus de 5 ans pour voir venir le truc. Et cette parano ne va pas améliorer l’état catastrophique des smartphones Linux depuis OpenMoko. Le jour où ça deviendra une urgence, ils se bougeront les fesses et sortiront quelque chose d’utilisable, et pas un téléphone qui ne peut pas téléphoner ou dont la batterie se vide en 10 minutes.
Bjr,
merci de votre retour
il faudra m’expliquer, à horizon 4-8 ans, quand toutes les applis, au nom de la sacro sainte sécurité, exigeront un android dernier cri, pas l’avant dernière version mais uniquement la toute dernière, comment vous ferez pour avoir la dernière version à jour sur un appareil dont le fabricant fait tout pour que vous en changiez.
Quant à android, rien n’empêche google de cesser de publier les sources : RHEL ne les publie que pour ses clients par exemple
À nouveau, j’ai zéro confiance en un projet “logiciel libre” issu des rangs de google : la firme n’a pas d’objet de charité du tout, AOSP n’est rien d’autre qu’un cadeau empoisonné.
Explique moi comment Google pourrais forcer tous les téléphones a se mettre a jour sans aucun lien avec des serveurs de Google, et en même temps comment ils pourraient forcer les devs open source qui publient sur Fdroid a changer leur application ?
Je croyais que ce post parlait de sécurité. Pourquoi évoquer les téléphones certifiés par Google ? C’est l’extrême opposée dans ce sujet. Et comme toujours des compromis. Si les applications bancaires ne fonctionnent plus, j’attends le soir et je vais sur le site web.
Non mais là encore c’est terrible. Google n’a aucun moyen de pression sur l’usage de mon téléphone. J’aime bien les scénarios de science-fiction, mais je parle de ce que je fais maintenant et au quotidien.
Et petit rappel que le GrapheneOS n’a pas d’application, c’est à toi d’installer les stores et applications que tu souhaites.
parce que la plupart des gens sont dépendants à android pour les applications de service, tout simplement
les applications fdroid qui n’utilisent pas de services en ligne sont souvent légères, et complémentaires, la plupart du temps, elle ne fonctionnent pas avec des services en ligne. Donc très peu les utilisent.
ta banque exige que tu utilises l’appli, sauf peut te vendre un boitier. Ta banque est commandante en chef, elle a réussi à forcer 99% de ses clients à se renouveller en smartphone : pourquoi tu serais l’exception? Sauf à fermer le compte…
parce que madame michu a un tel 100% googlisé, et que le fdroid elle connait pas, pas plus que le graphene.
Et demain, rien ne dit que google coupera le tuyau d’un android libre, et se lancera sur un autre projet. C’est arrivé à l’OS de nokia, c’est arrivé à l’OS windows phone. C’est l’industrie qui décide.
Je parlais de mon utilisation de GrapheneOS que je trouve très bien par rapport aux autres ROMs. Je me fiche pas mal des mauvais choix des utilisateurs qui ont bien choisi depuis des dizaines d’années d’ignorer mes conseils. Ils font ce qu’ils veulent de leur argent. La plupart ont installé Edge ou autre chose après que je leur ait nettoyé leur machine. Ça ne me concerne plus. Quand on se fout de moi, on ne me rappelle pas si on a problème.
Bah non en fait…
Encore une fois, la plupart des gens ne savent meme pas qu’un smartphone contient un OS et ils ne font confiance qu’au vendeur de chez Darty. Rien ne changera sauf si la loi l’impose mais ça n’arrivera pas. Se battre pour ça c’est bien, mais je ne suis plus ado et je n’ai plus le temps pour ces conneries. Si la société a choisi des solutions de merde, je m’adapte.
Le truc avec les tuiles dont personne ne voulait parce que ça cassait tous les codes graphiques ? Ça n’a pas marché parce qu’ils n’ont pas su le vendre. Pareil pour Nokia. Et si Google ferme la source, on aura le temps de voir venir le truc.
Donc vous prendrez l’appli bancaire puisque la conseillère vous a fait les gros yeux en disant “ce sera l’appli ou rien”.
sorry pour vous. Moi j’adhère pas à l’idéologie tout-applis.
C’est quoi ce délire ? Je prends déjà la solution site web.
Vrai. Mais si ils ferment la source, alors les nouveaux téléphones seront propriétaires, un peu comme KaiOS. Et du coup pour y mettre une ROM alternative, ce sera pas possible.
Il existe déjà depuis quinze ans des smartphones samsung totalement imperméables aux ROM alternatives (fameux exemple du core prime lte, g386f, Soc renesas aucune rom ni projet compatible)
à vous de voir si vous préférez le robinet de google, ou en être indépendant. AOSP= google.
Jamais acheté Samsung parce que c’est une surcouche de merde sur du matériel de merde. Comme répété milles fois, on s’adaptera si besoin. Pas besoin de faire de la science fiction sur des choses qui arriveront dans dix ans. C’est comme l’IA : c’est a chier et si ça devient intéressant on verra en temps et en heure.
Et si vraiment ils veulent bosser dessus dès aujourd’hui, libre a eux. Mais je ne vais pas me forcer a utiliser un téléphone qui ne téléphone pas.
J’ai des principes et des idéaux qui s’arrêtent a mes logiciels open source. Au travail j’ai du Mac et du Windows, je m’adapte. Pour le téléphone, j’ai des besoins importants qui doivent être réglés dès maintenant c’est a dire fonctionner chaque jour sans faille ce que seul Android et iOS savent faire.
Et pour le reste j’ai a peu près 30 minutes de loisir par jour donc pas le temps de m’emmerder a installer des TUI ou serveurs SSH sur mobile pour gagner une indépendance qui pourrait arriver dans 5 ans. Pareil pour les utilisateurs qui n’y connaissent rien.