• Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    Olsson1234 at 2023-07-26 10:57:53+00:00 ID: jti9c9c


    Hi /u/demon_of_laplace, your post has been

    Removed:

    Don’t editorialize your submission and keep it opinion free. When submitting links to articles from news sources or other official outlets, use the original title from the source, unless context makes it clear the purpose of your post is not a discussion about the content itself (e.g. for comedic effect). In case of a bad title, for the purpose of clarification it is allowed to add details (name/place) into the title, or replace the title with a full quote from the article’s opening paragraph.

    If you’d like to empathize something specific in the article and discuss that part in particular, please put your thoughts in a comment instead.

    Sharing screenshots of articles is not allowed, unless for clear humours purposes. Share the link instead.

    See our full rules over at Community guidelines and use this section as a reference when contacting the mods on this subject.

    Removed:

    Non-Swedish source or not intended for Swedish audience. Please use a Swedish source for example a Swedish newspaper as the source for your submission, and make sure that the link is relevant to Swedish audience.

  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    Hockeyplopp at 2023-07-26 10:02:23+00:00 ID: jti4mo8


    Såna här domedagsprofetior som aldrig går i uppfyllelse är varför jag slutat bry mig om klimattramset.

  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    No-Cartographer-3218 at 2023-07-26 09:23:50+00:00 ID: jti1nb9


    Miljömupparna: “NU MÅSTE VI GÖRA MER MER MER! JORDEN GÅR UNDER 2025!”

    Forskarna: “Eh, wait a moment, det här strider ju mot annan forskning som antyder att golfströmmen bara kommer minska något”

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      demon_of_laplace (OP) at 2023-07-26 09:28:12+00:00 ID: jti1zb1


      “bara”. Det är en bred utfallsrymd med vad som kan ske. Nyheten är att den möjliga snabbheten skattats upp rejält.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        No-Cartographer-3218 at 2023-07-26 09:45:54+00:00 ID: jti3bu4


        “bara”. Det är en bred utfallsrymd med vad som kan ske. Nyheten är att den möjliga snabbheten skattats upp rejält.

        Om nu dom har rätt ja.

        Men det är inte säkert att dom har det. Det går inte att säga så mycket med säkerhet från en enda studie utan man brukar avvakta en metastudie som kollar på all tillgänglig forskning inom området. Om en sådan kommer fram till ett konkret och tydligt resultat så kan man börja anta att det är så.

        Forskare är ju vanligt folk dom också. Dom har fel, dom har bias, dom extrapolerar data felaktigt, de drar fel slutsatser utifrån datat osv…

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          demon_of_laplace (OP) at 2023-07-26 09:54:15+00:00 ID: jti3zmw


          Det är en del av vetenskapen. Men en del av politiken är också att du behöver kunna fatta beslut på bristande kunskapsunderlag som funkar i flera utfall samtidigt.

          Dessa modelleringar ökar rymden av utfall vårt samhälle bör vara berett att hantera. Detta ökar till exempel värdet av investeringar i vertikalt jordbruk, bättre isolerade hem, robusta elsystem, förnyelsebart och en levande kärnkraftsindustri.

          Policy skapas best med sannolikhetsmatriser där du inte väljer en ruta, utan optimerar mot en ensamble av möjliga utfall, samtidigt.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            No-Cartographer-3218 at 2023-07-26 13:39:04+00:00 ID: jtirswo


            Det är en del av vetenskapen. Men en del av politiken är också att du behöver kunna fatta beslut på bristande kunskapsunderlag som funkar i flera utfall samtidigt.

            Så är det. Men om det nu är bristande information så kanske man inte borde vidta så jäkla långtgående åtgärder om nu åtgärderna också riskerar att skada samhället.

            Dessa modelleringar ökar rymden av utfall vårt samhälle bör vara berett att hantera. Detta ökar till exempel värdet av investeringar i vertikalt jordbruk, bättre isolerade hem, robusta elsystem, förnyelsebart och en levande kärnkraftsindustri.

            Ökar eventuellt det framtida värdet ja.

            Investeringsviljan ökar sannolikt, men faktiskt värde är ju oklart.

            Policy skapas bäst med sannolikhetsmatriser där du inte väljer en ruta, utan optimerar mot en ensamble av möjliga utfall, samtidigt.

            Helt överens här… Men många verkar vikta egna klimatåtrgärder till 100% och skita i allt annat trots att verkligheten är att det inte är så mycket som vi faktiskt kan förändra på egen hand, och att mer investeringar inrikes är några av de sämsta vi kan göra för klimatet långsiktigt (förutom att bygga kärnkraft då) eftersom de stora investeringarna behövs utomlands.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              Svenska
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              demon_of_laplace (OP) at 2023-07-26 14:57:30+00:00 ID: jtj3hpc


              Jag skulle påstå att både positivt och negativt värde kan räknas sannolikhet*(nytta alternativt skada) summerat över alla möjligheter. Utöver det så måste man tänka ickelinjärt, typ landets kollaps är inte linjärt jämförbart med en recession på 7% av BNP.

              Det är inte bara denna studie som pekar på risken.

              En riktigt bra lösning för stunden är att se till att bygga system som klarar ett vitt utfall, till exempel kärnvapenkrig, massiva nivåer av klimatflyktingar eller att vi själva får problem med golfströmmen. Det härliga är att du kan göra mycket som hjälper i alla dessa fall.

              Värdet för tillexempel en investering i robusta elsystem går upp därför våra bästa uppskattningar av sannolikheter har uppdaterats.

  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    demon_of_laplace (OP) at 2023-07-26 09:18:51+00:00 ID: jti19n1


    Stora osäkerheter i uppskattningen, men slår det in är det inte bra.

    Minns hur jag läste en rapport från US DoD runt millennieskiftet. De förutsåg gigantiska flyktingströmmar från Norden om detta slog in.

    Så jag fråga ChatGPT lite:

    If the Gulf Stream suddenly collapses in 2025, what can Sweden do to survive as a country and avoid major refugee streams out of the Nordics?

    A complete and sudden collapse of the Gulf Stream would lead to significant changes in global climate patterns, and countries such as Sweden, which are heavily influenced by the Gulf Stream, could potentially face severe consequences. These could include a substantial drop in temperatures, resulting in longer, harsher winters, and possibly disruption of local ecosystems and agriculture, affecting food production and the local economy. Here are some possible steps Sweden could take to mitigate these effects and avoid large-scale migration out of the Nordics:

    Climate Resilience Planning: This involves creating and implementing a comprehensive plan to deal with the changes in the climate. For instance, developing infrastructure that can withstand harsher winter conditions, updating zoning and building codes to ensure buildings can resist colder temperatures, and enhancing emergency response capabilities to deal with climate-related disasters.

    Investing in Agriculture Technology: A sudden drop in temperature would severely affect food production. Sweden might need to invest heavily in indoor or vertical farming technologies, genetically modified crops, and other forms of agricultural technology that can cope with colder climates.

    Energy Security: With colder temperatures, energy demand, especially for heating, will likely increase. Sweden would need to ramp up its energy production, potentially investing more in renewable energy sources, nuclear power, and other forms of reliable and sustainable energy.

    Economic Diversification: The impacts of the Gulf Stream collapse would affect certain sectors of the economy more than others, such as agriculture and fishing. To mitigate this, Sweden could focus on diversifying its economy to make it less dependent on climate-sensitive sectors. This might involve investing in technology, digital services, or other industries that can flourish in a variety of climate conditions.

    Social Welfare Measures: To prevent a mass exodus of people, Sweden would need to ensure the wellbeing of its citizens. This could involve expanding social safety nets, providing economic assistance to those affected by the climate changes, and investing in public health initiatives to deal with potential climate-related health issues.

    Climate Education and Awareness: Ensuring that the public understands the potential impacts of a Gulf Stream collapse and what measures are being taken to mitigate these impacts can help to reduce fear and uncertainty.

    International Cooperation: Climate change is a global issue that requires international cooperation. Sweden could work with other countries, both within and outside the Nordic region, to share knowledge, resources, and technology, and to coordinate efforts to deal with the impacts of a Gulf Stream collapse.

    Scientific Research: Continuing to fund and support research into the impacts of a Gulf Stream collapse and potential mitigation strategies will be crucial. This might include research into alternative agricultural practices, climate modeling to better predict future changes, or technology to mitigate the impacts of climate change.

    These are some general strategies that could be applied. The specific measures taken would need to be tailored to Sweden’s unique circumstances and capabilities, and would likely need to be adjusted over time as the situation evolves.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      demon_of_laplace (OP) at 2023-07-26 10:42:55+00:00 ID: jti7zu5


      Utomjordlingar och globalt kärnvapenkrig och du har en hel rad!

  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    AdventurousMinute334 at 2023-07-26 09:54:49+00:00 ID: jti417t


    En fördel i början i alla fall är att det blir bra med snö i backen 😀

    Sedan blir det nog värre men man får ta alla fördelar man kan eftersom vi vanliga människor inte kan göra något åt det

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      demon_of_laplace (OP) at 2023-07-26 09:58:02+00:00 ID: jti4aaw


      Du kan se till att ha ett välisolerat hem (bra för miljön och din elräkning också!), investera i robusta energisystem (tjäna en hacka!) och handla mat från svenska företag som odlar i växthus (färskt är gott!).

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        AdventurousMinute334 at 2023-07-26 12:51:13+00:00 ID: jtilis0


        Investerat i bergvärme, nytt hus som är välisolerat. Kör hybrid som går på batteri i över 90% av alla resor, sänkt inomhustemperaturen. Kör LED där det går.

        Jobbar hemifrån, stänger av allt som går när det inte används.

        Köper kött, kyckling, ägg från samma by jag bor i.

        Solceller finns i planen

        Köper hellre kvalité istället för kvantitet

        Ser inte att familjen kan göra så mycket mer.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          demon_of_laplace (OP) at 2023-07-26 12:54:09+00:00 ID: jtilw3x


          Bra, då har du gjort nått! Och även om inget händer har du hjälpt både din plånbok och miljö. Smart.

  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    Hiioora at 2023-07-26 09:27:49+00:00 ID: jti1ya0


    Oh ännu ett reportage fyllt med “kanske” “möjligtvis” “kan” “kunde” “rent hypotetiskt” “potentiellt” “teoretiskt” och så vidare. Orka gå på detta för tusende gången.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      Swampberry at 2023-07-26 10:51:06+00:00 ID: jti8puw


      För att det inte är 100% säkert vad som ska hända i framtiden.

      Skulle du föredra att alla pratar i absoluta termer även om det finns osäkerheter, eller borde man ignorera det helt? “Kan ge cancer” borde bli “Du får definitivt cancer” eller bara skippa det?

      Om du nu vill bli tillsagd vad som ska hända på ett lättsmält sätt utan att behöva tänka på realistiska osäkerheter så kan du ju lyssna på mig nu: Detta kommer definitivt hända.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      demon_of_laplace (OP) at 2023-07-26 09:32:48+00:00 ID: jti2btn


      Det är naturligt och en omistlig del av vetenskapen. Som de säger i artikeln så behöver man utforska detta från olika angreppspunkter innan en säkerhet kan nås och osäkerhetsintervallen kan skäras ned.

      Hur som helst, detta bör införlivas i planeringen från MSB. Planer bör finnas färdiga. Likt vi planerade för globalt kärnvapenkrig under kalla kriget.