- cross-posted to:
- [email protected]
- cross-posted to:
- [email protected]
Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Registrera dig på feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/shotguywithflaregun at 2023-08-17 08:56:48+00:00.
phaesios at 2023-08-17 14:26:55+00:00 ID:
jwkw9dnVarför ska det vara upp till de som INTE är idioter att be om ursäkt för idioterna? Jag är inte så sugen på att be om ursäkt varje gång någon snubbe har gjort något dumt.
Och om du letar runt det minsta lilla så hittar du nog flera tillfällen då muslimska samfund just uppmanat till lugn och fördömt våldsverkare. 🤷🏻♂️
brunte2000 at 2023-08-17 14:32:07+00:00 ID:
jwkx2uuFör att det kanske är de som rimligen har bäst chans att påverka andra med samma tro? Det borde dessutom ligga i deras intresse av andra anledningar också.
Sen är det jag ifrågasätter inte främst vad de icke-fanatiska gör, det är vad resten av samhället förväntar sig av dem. Ungefär på samma sätt som att många, rimligt, argumenterat för att det ryska folket ansvarar för att störta Putin.
phaesios at 2023-08-17 14:37:06+00:00 ID:
jwkxv4qTror inte någon kan påverka extremister oavsett vem de är. I mina ögon är det som ett missbruk, sjukdomsinsikt måste komma innan hjälpen kan göra det. Ryssland är väl dessutom ett lite dåligt exempel då valen där är kraftigt manipulerade, och media sysslar med 100% hjärntvätt av befolkningen.
No-Highway-2070 at 2023-08-17 17:00:33+00:00 ID:
jwllolfDå vet du nog ganska lite om konflikterna som rör muslimer och islamister. De länder som har mest terror attacker och mest förödande terrorattentat är just Mellanöstern.
Det har hänt 23,108 terrorist attacker i Nord Afrika och mellan östern sedan 2007-2022.
“För att det kanske är de som rimligen har bäst chans att påverka andra med samma tro?” - Denna typ av ovetande kommentar är ett bevis på att du inte förstår dig på islamisk extremism terror.
De är lika utsatta som vi, de som har samma tro. Skillnaden är att terroristerna är deras grannar.
Results: A total of 41,837 attacks occurred in the Middle East from 1970-2019 accounting for 24.9% of all terrorist attacks around the world.
Som slutlig svar, INTE FAN KOMMER NÅGON VILJA TALA MED EXTREMISTER!? De kommer bara ha ihjäl den människan! Bara för det ligger i deras intresse betyder inte det att det kommer hjälpa. Dessa extremister har haft ihjäl min folkgrupp som jag härstammar ifrån sedan många år tillbaka. Jag har sett dessa ute på svenska gator och jag undviker dem till fullo. Så nej, vi kommer inte vilja tala med mördare för de kommer nog försöka mörda oss om vi försöker.
brunte2000 at 2023-08-17 17:12:18+00:00 ID:
jwlnnf5Då vore det ju extra rimligt att alla muslimska organisationer går ut och tar avstånd från terrorn istället för att kräva att Sverige ska lagstifta i linje med er religion?
No-Highway-2070 at 2023-08-17 18:00:31+00:00 ID:
jwlvv9fOch varför ska de göra det? Vad har de med extremister att göra? Anser du att alla muslimer är extremister?
Om du går ut och bombar i en stad för du har en extrem kristen syn på religion där de som är syndiga ska dö eller konverteras. Vad har kyrkan med det? Ni tror på samma religion men kyrkan är INTE en extremist religion. De ska inte behöva gå ut och ta avstånd DÅ KYRKAN eller KRISTNA är INTE en VÅLDSBEJAKANDE EXTREMIST RELIGION.
IGEN, du förknippar människor och deras religion över en och samma kam.
Min mamma, muslim. Min pappa, muslim. Ska de ut och be om ursäkt för de våldsbejakande extremister som har dödat våran folkgrupp i flera år???
Vad är det du inte fattar? Islamister har dödat FLERA OCH MER muslimer ÄN NÅGON ANNAN I VÄRLDEN?
Breivik hedrade vit nationalism. Ska alla vita människor ut och ta avstånd för det han gjorde?
Fattar du problematiken när man drar alla över samma kam utan att förstå någonting alls?
Bonkface at 2023-08-17 19:52:56+00:00 ID:
jwnd3csReligionen gör ju anspråk på att vara monoteistisk och absolut i sin sanning - dvs enligt tron så finns det ju bara en sanning. Det är just det som gör att alla följare blir betraktade likadant. Jag som agnostiker betraktar alla religioner så. Tyvärr är det just nu mest islam som används för att hota såna som mig, oftast från politiker och statsmän i islamska länder. Det känns jävligt olustigt att bli stämplad som islamfientlig bara för att jag är svensk, men hela Iran, Turkiet och halva arabvärlden har ju fördömt Sverige kollektivt. Så jo, nog döms vi kollektivt över en kam vi med.
brunte2000 at 2023-08-17 18:06:01+00:00 ID:
jwlwszxDu verkar helt hysterisk. Varför skulle de inte gå ut och ta avstånd från terror som utförs i islams namn? Speciellt om de själva är så utsatta.
Edit: fixade autocorrect
No-Highway-2070 at 2023-08-17 18:25:29+00:00 ID:
jwm02jgJag skriver i capslock för att poängtera viktiga punkter i min text. För att du har tydligen ganska stora svårigheter att förstå en hel del begrepp som jag försöker förtydliga till dig.
Men, jag lägger ner för du verkar inte ha den förmågan att förstå vad någon förmedlar till dig.
brunte2000 at 2023-08-17 18:32:10+00:00 ID:
jwm176dGör inte det nästa gång om du vill att folk ska ta dig på allvar. Det går inte att diskutera meningsfullt med någon som verkar halvt vansinnig.
Jocciz at 2023-08-17 19:52:56+00:00 ID:
jwmeysjNej, men de måste fan stå upp för vad de anser är rätt.
Annars kommer beslutet behöva tas av icke-muslimer.
Tyvärr är sympatisörer en majoritet i Islam.
Hur mycket risk är för mycket risk?
Ska vi ge vika och begränsa vår sällsynta yttrandefrihet?
Troligt denna rättighet som har gjort landet till de där idag, som jag ser avvecklas till något som våra förfäder har kämpat att bygga.
Sverige är inte perfekt, men de är svårt att argumentera att vi är ett av mest fria land i världen.
Ska vi återgå till en sekulär stat?
Där religion får bestämma vad som är tillåtet eller inte.
Tyvärr är vår politik väldigt regressiv i praktik, i skepnad av “progression”.
Jag har inget emot fredsbejakande islamister, men tyvärr är dessa en minoritet. Något som de andra två världsreligionerna delar.
Vi är en icke-sekulär och flesta av oss kommer strida att förbli det.
Sympati för muslimer är inte en anledning att ge upp detta.
No-Highway-2070 at 2023-08-17 20:08:33+00:00 ID:
jwmhlo3Vilket beslut syftar du på då?
Sympatisör angående vadå?
Vad påtalar du om är risk?
Vem har påpekat att ni ska inskränka eran yttrandefrihet?
Det avvecklas inte. Ingen parti i riksdagen gick med på ändring i grundlagarna. Det kommer inte ske heller. Det öppnar upp för en väldans mycket problem om man lurkar upp grundlagar då vårat samhälle är byggd på just det. Så det kommer ej hända för vi kommer behöva ändra på över tusentals lagar då majoriteten av lagar bygger på grundstenarna i grundlagarna. Så du kan sluta referera till det, för du har nog ingen aning vad du pratar om just den frågan.
Vem snackar om att återgå till en sekulär stat?
Våran politik är inte regressiv på något vis alls då vi förbehåller våra grundlagar i ett stark fäste när det kommer till majoriteten av frågor.
De finns inga fredsbejakande islamister. Det finns bara fredliga muslimer eller våldsamma personer som gömmer sig bakom en religion när de egentligen är våldsbejakande islamister. Lär dig skillnaden. “Ordet islamist som förekommer då och då i massmedierna ska användas enbart om fundamentalistiska muslimer, dvs. om de radikala muslimer som anser att islam ska tillämpas som samhällsordning.”.
Du har nog använt “icke-sekulär” fel. Då icke-sekulär innebär att du vill inskränka på våra grundlagar med just religion. Vi har en sekulär samhälle. Jag kommer också stå och strida för att i fortsatt framtid vara sekulärt samhälle.
Vem får dig att tro att alla “muslimer” vill gå tillbaka till “icke-sekulärt” samhälle?
Jag säger så här. Du har ingen aning om vad du pratar om. Du skriver som att man ska läsa dina tankar utan att förklara vad du ens syftar på.
till sist säger jag så här. Du har ganska låg kunskap när det kommer till islam,islamister, muslimer och muslimsk tro.
Jocciz at 2023-08-17 20:22:37+00:00 ID:
jwmk0h6Samtliga av dessa är ett försök att begränsa yttrandefriheten även om de inte finns risk för personskada annat än yttre terrorism.
Du har inte en jävla aning om vad jag vet om Islam.
Dunning-kruger-effekten som man säger.
No-Highway-2070 at 2023-08-17 20:35:06+00:00 ID:
jwmm4ioDu är rolig du. Som sagt tidigare regering går ej med på det. Du kan stänga den kapitlet. Att referera till gammal nyhet som inte är aktuell och faktiskt nedlagd på grund av regeringen nekat ändring i grundlag.
Jag säger igen. Du vet inte vad du pratar om.
Du får ha din åsikt, samt tycka vad du vill.
majle at 2023-08-18 01:54:00+00:00 ID:
jwnxa4qSå här säger Muslimska Samverkansgruppen i Göteborg (2023/08/09):
Mot den bakgrunden är vår fråga varför inte även uppenbara kränkningar av muslimska troende ska omfattas av redan gällande regler? Vi menar att om lagen gällande hets mot folkgrupp tillämpas vore en ändring av ordningslagen överflödig. Vi har en oro för att en särskild lagändring skulle uppfattas som en särlagstiftning som kan komma att användas för att ytterligare stigmatisera muslimer.
Flera paraplyföreningar gick även tillsammans ut och skrev följande (2023/07/28):
Detta hatbrott är en manifestation av den ökande islamofobin och rasismen i Sverige. Vi ser med stor oro på hur antimuslimska krafter normaliseras och sprids i det offentliga rummet. Det är dags för vårt samhälle att ta itu med denna oroande utveckling och vidta åtgärder för att motverka hat och diskriminering.
Vi kommer att fortsätta att arbeta mot islamofobi och rasism genom att främja medvetenhet, utbildning och dialog. Vi kommer också att fortsätta våra samtal med relevanta myndigheter och civilsamhällesorganisationer för att skapa en tryggare och mer inkluderande miljö för alla.
Det ser inte ut som att svenska muslimska föreningar kräver någon ny lagstiftning.
Ravcharas at 2023-08-17 14:35:51+00:00 ID:
jwl6ldsReligiösa samfund och andra kulturföreningar vill ju gärna framställa sig som goda krafter och stolta företrädare för sina medmänniskor när samhället delar ut bidrag och finansierar allsköns projekt. Då är det väl rimligt att förvänta sig att de tydligt tar ställning även i kärvare sammanhang?
phaesios at 2023-08-17 20:25:31+00:00 ID:
jwmki1hVilket de också gör allt som oftast.