- cross-posted to:
- [email protected]
- cross-posted to:
- [email protected]
Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Registrera dig på feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/shotguywithflaregun at 2023-08-17 08:56:48+00:00.
You must log in or register to comment.
CallsOutHumbug at 2023-08-17 11:14:36+00:00 ID:
jwk75p4
Lägg märke till att SVT och Säpo håller på att pumpa ut skrämselpropaganda 24/7 just nu och att de flesta här i kommentarsfältet redan bajsar ned sig av rädsla och beter sig som att ett islamistiskt terrordåd redan har skett. Det är avsiktligt. De håller på att bana vägen för ett förbud mot koranbränningar för att göra det lättare att gå med Nato, men först måste de få oss att bli tillräckligt rädda för att acceptera det.
Här är hur du kan motverka deras skrämselpropaganda:
- Sluta vara rädd. Ingenting har hänt, sluta bete dig som att det har det.
- Sluta läsa och titta på deras skrämselpropaganda, den existerar endast för att söndra och härska.
- Fortsätt leva som vanligt och stå upp för yttrandefriheten oavsett hur mycket de försöker övertala dig att den måste inskränkas för din egen säkerhet.
dwitchagi at 2023-08-17 14:55:03+00:00 ID:
jwl0rc8
Känns som vi står inför ett viktigt vägskäl. Jag hoppas vi som land och folk står på oss och visar att Sverige inte är en plats för stenåldersidéer eller dom som vill påtvinga dom.
shotguywithflaregun (OP) at 2023-08-17 10:45:26+00:00 ID:
jwk8g6f
Jag fattar, det här är tredje gången du kommenterar på mig.
shotguywithflaregun (OP) at 2023-08-17 10:45:26+00:00 ID:
jwk8g6f
Jag fattar, det här är tredje gången du kommenterar på mig.
shotguywithflaregun (OP) at 2023-08-17 10:45:26+00:00 ID:
jwk8g6f
Jag fattar, det här är tredje gången du kommenterar på mig.
shotguywithflaregun (OP) at 2023-08-17 10:45:26+00:00 ID:
jwk8g6f
Jag fattar, det här är tredje gången du kommenterar på mig.
Excellent_Tell5490 at 2023-08-17 12:02:53+00:00 ID:
jwkcf0c
Har någon islamsk organisation i Sverige gått ut och sagt något? Senast var väl att islamska förbundet gick ut med att ”man vill ha bredare dialog, men såklart förbjuda bränningar”. Och då var det ”imamer uppmanar till lugn men det kan komma att ändras”
Fan som att dalta med ett barn som är nervös inför julafton för att tomten ska komma. Lite sådär gulligt för man vet att kommer gå över. Dock lite skillnad här. Vuxna jävla människor som inte kan tänka själva
majle at 2023-08-17 18:04:54+00:00 ID:
jwlwlyy
Stockholms Moské värnar om en fredlig och inkluderande samexistens i vårt samhälle. Vi tror på att ha dialog med organisationer och myndigheter och vi uppmanar alltid våra besökare att engagera sig för att bidra till samhället. Det är moskéns strategi för att motverka intolerans, hat och extremism.
Stockholms moské, 2023/06/28
…
Yttrandefrihet är en grundläggande pelare i vår demokrati, men den får aldrig missbrukas som en ursäkt för att sprida hat och förtryck. Tillsammans måste vi bygga ett samhälle där yttrandefriheten stärker förståelse, respekt och enhet.
Vi uppmanar alla medborgare, oavsett tro eller bakgrund, att stå upp mot hat och intolerans. Vi måste tillsammans arbeta för att skapa ett samhälle präglat av förståelse, tolerans och respekt för mångfald. Det är vår gemensamma plikt att skydda varandras värdighet och rättigheter.
Vi fortsätter att engagera oss i dialog och samverkan med myndigheter, civilsamhälle och religiösa grupper för att bygga broar, öka förståelsen och främja en atmosfär av samarbete och ömsesidig respekt.
Muslimska samverkansgruppen i Göteborg, 2023/06/30
…
Det är väl typ så som de flesta stora moskéer har uttryckt sig av vad jag har sett. Man fördömer bränningarna och hat, samtidigt som man uppmanar till dialog
Excellent_Tell5490 at 2023-08-17 18:53:44+00:00 ID:
jwm4t4q
Mycket bra isåfall
SmolShaark at 2023-08-17 09:03:08+00:00 ID:
jwjvxps
Högerextremistiskt och islamistiskt motiverad terrorism utgör det främsta terrorhotet mot Sverige, konstaterade Nationellt centrum för terrorhotbedömning i sin helårsbedömning för 2023.
Vad är det för högerextremistiskt motiverad terrorism man är oroad för? Är det från grupper eller individuella aktörer?
LopsidedReason3226 at 2023-08-17 09:07:46+00:00 ID:
jwjware
SD
WhoAmIEven2 at 2023-08-17 09:14:22+00:00 ID:
jwjwsvd
Snarare NMR och liknande grupper.
IJerkIt2ShovelDog at 2023-08-17 09:48:15+00:00 ID:
jwjzgs4
NMR är SD bruntröjor
FlytandeMargarin at 2023-08-17 10:10:47+00:00 ID:
jwk1b8f
Och Ung Vänster är V lilla milis. Sluta med tramset. Nordiska motståndsrörelsen är grovt kritisk till Sverigedemokraterna då de tycker dom är för “slappa”, marknadsliberala och sionistiska(SD har en stor del sionister)
IJerkIt2ShovelDog at 2023-08-17 10:20:59+00:00 ID:
jwk26nb
Ung vänster är inte anledningen för våran ökad terrorhotnivå.
Självklart så är SD mer rumsren. Det är ju poängen med att ha en paramiltär syster organisation. Det är också roligt att du jämför sambandet med V och Vs ungdomsförbund med SD och NMR vilket erkänner att båda är väldigt nära varandra 🤣
ralebalevattenskale at 2023-08-17 09:16:52+00:00 ID:
jwjwzyh
Vet inte hur vanligt det är med Sverigedemokratiska terrorattacker…
TheRoodyPoos at 2023-08-17 10:05:52+00:00 ID:
jwk0wor
De dyker upp mitt i natten och sätter folkdräkter på statyer.
AuthorizedShitPoster at 2023-08-17 09:41:20+00:00 ID:
jwjyx0j
Det är därför Jimmie varit så tillbakadragen senaste tiden. Han sitter och planerar ett terrordåd såklart! /s
Acrobatic_Ad7061 at 2023-08-17 09:47:29+00:00 ID:
jwjzel3
Seriöst, det finns säkert folk som tror det…🙄
LudSable at 2023-08-17 15:13:05+00:00 ID:
jwl3ovy
Islamister ÄR Högerextremister
radome9 at 2023-08-17 10:09:44+00:00 ID:
jwk183n
Gissar på NMR. De är ju terrorstämplade och förbjudna i Finland, men här får de hålla på och spränga kaféer mitt i stan och folk låtsas som om det regnar.
SmolShaark at 2023-08-17 10:20:47+00:00 ID:
jwk260o
När sprängde NMR ett café mitt i stan senast?
radome9 at 2023-08-17 10:28:42+00:00 ID:
jwk2usv
2017, om jag inte minns fel?
Character-Crab7292 at 2023-08-17 10:47:44+00:00 ID:
jwk4k8h
Enda NMR bombningarna jag känner till är de mot 2 flyktingboenden och syndikalisterna. Vad är det för cafébomb jag missat?
Otterism at 2023-08-17 21:44:11+00:00 ID:
jwmxl5d
Det är faktiskt jättekonstigt av dig att relativisera bombdåd på det här sättet.
Character-Crab7292 at 2023-08-17 21:46:45+00:00 ID:
jwmy061
Hur menar du att jag relativiserar? Jag tycker det finns noll och inget stöd för en sådan befängd slutsats utifrån min kommentar.
radome9 at 2023-08-17 11:05:37+00:00 ID:
jwk69m9
syndikalisterna
Det var kafebomben.
Character-Crab7292 at 2023-08-17 11:16:35+00:00 ID:
jwk7cwd
Jag förstår. Det blir lite förvirrande att omnämna syndikalisternas samlingslokal som ett café då den givna frågan omedelbart blir “men varför bombar nassar ett café?”
Det är ju som att bara nämna att de gav sig på en camping, men utelämna att det är en flyktingförläggning.
raevbur at 2023-08-17 11:28:48+00:00 ID:
jwk8miz
Det ena utesluter inte det andra. Det är en samlingsplats för syndikalister och ett kafé.
Vad är det du inte förstår?
SmolShaark at 2023-08-17 10:40:54+00:00 ID:
jwk3xv5
Åhfan, det har jag missat totalt! Men å andra sidan sprängs det så förbannat ofta nu för tiden så man kan inte hålla koll på alla sprängningar.
vidiazzz at 2023-08-17 09:07:46+00:00 ID:
jwkhqiy
Högerextrema väderkvarnar
SnooDonkeys4853 at 2023-08-17 11:21:12+00:00 ID:
jwk7ty2
Nog mest bara snack. Säpo vill inte framstå som rasister, därför känner man sig nödgad att nämna stollarna i NMR. Du vet det gamla vanliga ängsliga diplomatiska men orättvisa snacket. Alla är vi lite talibaner, vi har gemensamt ungefär lika stor skuld osv. Bla bla bla.
raevbur at 2023-08-17 11:30:00+00:00 ID:
jwk8r2a
Terrorhot från extremhögern har ökat konstant senaste åren, bara för att hotet från islamism har ökat just detta året gör ju inte de andra terrorhotet irrelevanta.
somabokforlag at 2023-08-17 14:02:21+00:00 ID:
jwksidn
Har verkligen hotet ökat? Det har funnits flera seriemördare inriktade på färgade och två ministrar har dödats pga deras socialdemokratiska värderingar - känns ändå som att högern tappat lite fart när det kommer till terror.
Ravcharas at 2023-08-17 14:15:24+00:00 ID:
jwkuhd1
två ministrar har dödats pga deras socialdemokratiska värderingar
Va?
somabokforlag at 2023-08-17 16:33:07+00:00 ID:
jwlh2bu
Fanns politiska motiv bakom mordet på såväl Olof Palme och Anna Lindh
Ravcharas at 2023-08-17 17:00:10+00:00 ID:
jwllm6i
Det är ju sensationella uppgifter. Du vet alltså med säkerhet vem som mördade Olof Palme, och varför?
Mijailo Mijailovic uttryckte flera år efter mordet på Anna Lindh att han var ute efter en politiker vilkensomhelst, att det blev Lindh var en slump. Vid tiden strax efter mordet uttryckte han inget motiv alls såvitt jag vet utan sa att han hört röster och liknande. Så hans uppgifter är väl något svajiga, men det är väl fullt möjlig att Anna Lindh mördades för att hon var politiker, inte för att hon var socialdemokrat.
SnooDonkeys4853 at 2023-08-17 11:36:40+00:00 ID:
jwk9gzm
Jag håller med så långt att all terror är förkastlig och fruktansvärt och valet mellan pest eller kolera är inget lätt val. Bara elände. Naturligtvis.
Men med det sagt, tog man bort hotet från islamistisk terror så inte f*n hade säpo höjt till 4 tack vare högerextremistisk hot. Det kan du väl ändå inte tro?
Enchet_ at 2023-08-17 12:04:30+00:00 ID:
jwkclvt
Nej höjningen är pga koranbtänningarna och det hot från islamister som kom med dem men i och med att högerextrem terrorism också är ett stort hot så kan de ju inte utelämna det.
raevbur at 2023-08-17 12:04:44+00:00 ID:
jwkcmuj
Det har jag aldrig hävdat. Det är fortfarande relevant för Säpo att nämna de som står för de största hoten. Varför måste vi välja?
phosef_phostar at 2023-08-17 11:54:51+00:00 ID:
jwkbhl3
Gissar åt hållet med ‘ensamvargar’. Som snubben som försökte mörda Annie Lööf
JanGuillosThrowaway at 2023-08-17 13:28:41+00:00 ID:
jwknknh
Eller en Breivik typ
somabokforlag at 2023-08-17 13:57:36+00:00 ID:
jwkrsz1
Jo, ensamvargar som får sin världsbild förstärkt på forum och siter där endast deras världssyn förstärks
joarke at 2023-08-17 09:30:23+00:00 ID:
jwjy28y
Tror att påverkan sker från grupper medan det mest är individer påverkade av de grupperna som är risken. Säpo har varnat för det många år:
Under 2019 såg Säkerhetspolisen även en utveckling inom den våldsbejakande högerextremismen som innebär att risken ökar för att individer kan inspireras att begå attentat eller grova våldsbrott. Den våldsbejakande högerextrema ideologin får allt större spridning och attraherar fler.
Radikaliseringen sker ofta via internet. Där skapas egna ideologier, till exempel utifrån rasism och främlingsfientlighet, antifeminism och konspirationsteorier. Utvecklingen understödjs av främmande makt som har att tjäna på en ökad polarisering i samhället.
Exempel från deras årsrapporter:
sclsmdsntwrk at 2023-08-17 09:35:42+00:00 ID:
jwjyhcv
Högerextrema som bränner ner en minfarm? Vafalls?
Har högextermister tagit över det från vänstern?
Odge at 2023-08-17 09:58:33+00:00 ID:
jwk0ax5
Det är nog ungefär samma rörelse som på tidigt 00-talet. Men man har blivit så extrem i sina åsikter att det gått över i fascism.
joarke at 2023-08-17 10:03:47+00:00 ID:
jwk0q8t
Från artikeln:
Särskilt den yngre av männen hade kopplingar till en form av våldsbejakande högerextremism som kallas ekofascism, enligt rätten. Enkelt förklarat är det en ideologi som kopplar samman nazistiska idéer om vit överhöghet med klimatförstörelse och överbefolkning.
sclsmdsntwrk at 2023-08-17 10:07:11+00:00 ID:
jwk10lb
När man läser Wikipediaartikeln om modern ekofascism så låter det inte speciellt höger måste jag säga
Mando_the_Pando at 2023-08-17 10:32:10+00:00 ID:
jwk35ob
Deras idéer grundar sig i etnonationalism, vilket generellt kategoriseras som höger.
Sen beror det ju på hur man spänner upp sin politiska höger-vänster skala. Har man den klassiska många tänker på (dvs en rent ekonomisk skala mellan marknadsekonomi och planekonomi) är ju etnonationalism inte en faktor på den egentligen, medans har man den vi ofta använder (ekonomisk+auktoritär/liberal) är de klockrent extremhöger. Jag vill ju hävda att den klassiska i kombination med en rad andra skalor är mest träffsäkra, men det ger ju några spännande effekter (t.ex att NSDAP är mitten-vänster på ekonomiska medans de är långt som fan åt “höger” på auktoritära och nationalistiska skalan).
helm at 2023-08-17 10:51:43+00:00 ID:
jwk4xse
Det är brunhöger att tycka att vissa måste dö för att säkra den vita rasen.
sclsmdsntwrk at 2023-08-17 11:50:03+00:00 ID:
jwkaxqp
Fast det verkar ju inte ha någonting med ras att göra enligt wikipedia?
helm at 2023-08-17 11:51:48+00:00 ID:
jwkb4zs
Jo. Överbefolkning ska förhindras, så med någon form av hårt maktmedel ska man förhindra att 1-3 miljarder afrikanska barn föds. Det finns en hel del som anser att dagens 8 miljarder människor är för många, att vi snabbt borde gå ner till 1 miljard. Hur diskuteras sällan, det skulle skrämma bort folk.
joarke at 2023-08-17 10:15:08+00:00 ID:
jwk1oeq
Inte?
since the 2010s, a number of individuals and groups have emerged that either self-identify as “ecofascist” or have been labelled so by academic or journalistic sources. These individuals and groups synthesise radical far-right politics with environmentalism and will typically advocate that overpopulation is the primary threat to the environment and that the only solution is to completely halt immigration, or at their most extreme, actively commit genocide against minority groups and ethnicities.
Wez4prez at 2023-08-17 10:56:48+00:00 ID:
jwk5f4v
Intressant.
Väntar dock fortfarande på att någon ska våga ta bladet från munnen och erkänna överbefolkning är det största hotet mot mänskligheten just nu.
Tyvärr skulle de ”demokratiska samhällena” kollapsa om man slog undan pyramidspelet aka pensionen.
Talvatis at 2023-08-17 14:25:39+00:00 ID:
jwkw2jz
På vilket sätt då? Om något så är det våra konsumtionsvanor som är problemet.
30 % av världens befolkning är överviktiga
50 % av vad vi konsumerar i textilväg slänga varje år.
58 % av svenskarna åker utomlands på varje år.
Maskiner och elektronik för privatbruk byggs för att bytas när de är trasiga, inte lagas.
Man bygger en skidanläggning inomhus i Dubai osv.
En vettigare fördelning av resurser och vettigare prioriteringar av människor vore betydligt mer konstruktiv approach än att säga att överbefolkningen är bekymmer.
Eller vilka resurser menar du vi kommer ha problem med?
monsterkuk1 at 2023-08-17 14:11:32+00:00 ID:
jwktvym
Ändå intressant att invandringsstopp likställs med fascism.
16rounds at 2023-08-17 22:05:49+00:00 ID:
jwn10qe
Det går lite djupare än så
sclsmdsntwrk at 2023-08-17 11:37:46+00:00 ID:
jwk9lb9
Hur är det höger menar du? Att begränsa eller stoppa invandring är en klassisk vänsteridé, och att förtrycka minoriteter är inte höger i sig.
Om det inte finns något rasistiskt motiv så låter det mer som Pol Pot eller Mao än Hitler.
CreedThoughts–Gov at 2023-08-17 12:19:15+00:00 ID:
jwked5h
Att man ska skydda en innegrupp genom att uppoffra en utegrupp låter väldigt höger om du frågar mig.
Dessa ekofascister skulle knappast uppoffra sig själva i moder naturs namn
joarke at 2023-08-17 12:36:22+00:00 ID:
jwkgi2o
Det är inte jag som menar, det är ett citat från artikeln, det finns många fler exempel där på hur ekofascism och nazism gått hand i hand sedan början av 1900-talet, inklusive inspirerat Hitler (som i sin tur sedan inspirerat kommande generationer av ekofascism-rörelsen).
ToWelie89 at 2023-08-17 10:21:21+00:00 ID:
jwk27s6
Även “högerextremism” är ju inte särskilt höger för det mesta. T.ex NMR säger ju själva att de är vänster. På Nordfront skrev de en artikel en gång där det stod att deras faktiska politik mest liknade Vänsterpartiets, t.ex ville de (precis som V) ha 6 timmars arbetsdagar, utbyggda skyddsnät, generösa bidragssystem osv. När NMR demonstrerar brukar de ofta gapa “krossa kapitalismen”, låter inte särskilt höger direkt.
BoredViscacha at 2023-08-17 10:34:34+00:00 ID:
jwk3d8r
Åh nej inte “Nassar är faktiskt socialister” argumentet. Trodde inte vi skulle importera efterblivna jänkar argument.
Character-Crab7292 at 2023-08-17 10:43:39+00:00 ID:
jwk46us
Fast… vi pratar ju nationalsocialister här. De har väldigt många vänsteråsikter.
Det är liksom socialism där socialismens fördelar bara sträcker sig till vissa sorters människor.
Deras stora fiende är ju kapitalism och globalisering (alltså judarna i deras världsbild).
Jag tycker definitivt att jämförelsen med likheter mellan nationalsocialister och socialister flyger. Varför tycker du inte det?
Ran4 at 2023-08-17 10:47:35+00:00 ID:
jwk4js9
Nä, det var väl inte vad som sades?
Nazisterna är verkligen inte socialister, men de är inte ekonomiskt höger. Det är egentligen lite udda att kalla dem för just höger. De åsikter som nazisternas ideologi står för är en blandning av höger- och vänsteråsikter.
Vänstern gillar inte nazisternas hierarkiska system och rasism/judehat. Högern är mer okej med sånt, men gillar inte nazisternas antiglobalism eller antikapitalism.
CallsOutHumbug at 2023-08-17 10:46:58+00:00 ID:
jwk4hqg
😂
“Nej, alltså du förstår inte. Hästskoteorin visar tydligt att nazister egentligen i praktiken är Marxist-Leninister. Ignorera det faktum att de agerar som oligarkernas privata militär och vill omstrukturera samhället så de själva och alla deras vänner äger allt medan resten av befolkningen lever feodalt. Jag lovar, nazister är bara bolsjeviker med hakkors.”
sclsmdsntwrk at 2023-08-17 11:39:46+00:00 ID:
jwk9szt
Om man bortser från rasismen, vad är de fundamentala skillnaderna mellan nazism och socialism? Båda är auktoritära och kräver en planekonomi.
Mando_the_Pando at 2023-08-17 10:25:22+00:00 ID:
jwk2kcq
Jag vette fan om det är rimligt att kalla det för högerextremt attentat dock utan snarare skulle jag kategorisera det som eko-terror eftersom det ligger närmare deras motiv. Även om grupperna i sig också är högerextrena.
FlytandeMargarin at 2023-08-17 10:05:32+00:00 ID:
jwk0vnp
“antifeminism” SÄPO skriver som om det vore en självklarhet stt alla kallar sig feminist, tramsigt. Tror många svenskar identifierar sig mer som humanister dessutom. Dock tycker jag att inom det mediala så nämns inte feminism så mycket längre.
Weak_Cucumber_1 at 2023-08-17 11:29:03+00:00 ID:
jwk8ngn
Islamister är väl otroligt konservativa eller? Tror inte det är två olika grupper man pratar om
FooLittleBar at 2023-08-17 14:02:25+00:00 ID:
jwksiqw
Säpo brukar prata om det som olika grupper. Högerextremister är då typiskt sett.
Det finns såklart ett överlapp om man tittar från nåt ideologiskt perspektiv men här handlar det om olika grupper.
minegen88 at 2023-08-17 09:45:43+00:00 ID:
jwjz9am
Så vitt jag vet är det olagligt att riskera rikets säkerhet. Varför tillåts då dessa koranbränningar som nu sätter oss i fara bara för att några idioter vill provocera?
PrinceOfFucking at 2023-08-17 10:04:45+00:00 ID:
jwk0t9k
"så vitt jag vet är det olagligt med våldtäkt, varför tillåts kvinnor bära sexuellt provocerande kläder som sätter våldtäktsmän i prekära situationer som kanske leder till våldtäkt bara för att några kvinnor vill vara attraktiva? "
Det är inte olagligt att elda koranen, bibeln, svenska flaggan, eller Örgrytes matchställ, Al qaeda eller högt uppsatta dårar i irak ska inte bestämma vad vi gör i Sverige och hur våra lagar ser ut, än mindre hota med våld i försöka att göra just det.
Koranbrännarna är avskyvärda, men det faktumet faller liksom i skymundan
minegen88 at 2023-08-17 10:18:53+00:00 ID:
jwk1zz5
"så vitt jag vet är det olagligt med våldtäkt, varför tillåts kvinnor bära sexuellt provocerande kläder som sätter våldtäktsmän i prekära situationer som kanske leder till våldtäkt bara för att några kvinnor vill vara attraktiva? "
Att kunna ha vilka kläder man vill, äta vad man vill m.m känns som en viktigt del i hur vi vill leva våra liv.
Att bränna religösa skrifter känns inte särsklilt högt på listan och om vi hade gjort det olagligt hade inte jag gråtit några tårar iaf.
Hur klassas inte detta som hets mot folkgrupp liksom?
EttLiv at 2023-08-17 09:57:07+00:00 ID:
jwk06pt
Vad är det för dumt argument? Varför tillåts islam när det uppenbarligen hotar rikets säkerhet?
penbill at 2023-08-17 11:47:44+00:00 ID:
jwkaog5
De nämnde upprepade gånger att det inte är någon enskild händelse eller aktion som påbjudit ökandet av terrorhotnivån.
minegen88 at 2023-08-17 11:52:11+00:00 ID:
jwkb6m9
– Det handlar om bilden av Sverige som ett muslimfientligt land och att Sverige hålls ansvarigt för att kränkningarna får genomföras, säger Ahn-Za Hagström, Chef för NTC, Nationellt centrum för terrorhotbedömning.
SmolShaark at 2023-08-17 09:52:25+00:00 ID:
jwjzt4e
Koranbränningar hotar inte rikets säkerhet, kränkta islamister hotar rikets säkerhet.
Yttrandefrihet. Om provokationer som riskerar kränka något till den extremt jävla absurda graden, att den börjar hota ett rikets säkerhet, ska provokationen förbjudas?
minegen88 at 2023-08-17 09:57:34+00:00 ID:
jwk083v
Frågar du mig? Ja
Hur mycket skattepengar har inte dessa koranbränningar kostat oss? Om det nu blir en attack så ska alltså folk dö med…
Kontext är viktigt med, vad är syftet med bränningarna? Att provocera.
Och det här med Yttrandefrihet är ju bara trams. Finns hur mycket som helst som är olagligt som kränker på din “yttrandefrihet”
Wild-Negotiation5641 at 2023-08-17 10:42:32+00:00 ID:
jwk439r
hur mycket kostar inte massinvandringen???
Macknu at 2023-08-17 10:15:21+00:00 ID:
jwk1p4g
Koranbränningarna har kostat oss väldigt lite, han betalar för sin egen Koran.
De bråka extremisterna däremot har kostat oss massor av pengar. Men om allt som ska till för att ändra en lag är kostnad så är det många lagar som måste göras om.
minegen88 at 2023-08-17 10:28:55+00:00 ID:
jwk2vjf
Är kravellerna och polisinsatsen gratis? Ska inte polisen ha lön? Eller jobbar poliser gratis?
Macknu at 2023-08-17 10:31:01+00:00 ID:
jwk323z
De är där pga islamisterna, de kan inte sköta sig så då kostar de pengar.
Koranbrännaren sköter sig så inte han som kostar.
SmolShaark at 2023-08-17 10:02:57+00:00 ID:
jwk0nv0
Du tillhör nog en väldigt liten minoritet som anser att något som provocerar lite för mycket ska förbjudas.
minegen88 at 2023-08-17 10:05:58+00:00 ID:
jwk0wzf
Får jag ställa mig på stureplan och heila?
Macknu at 2023-08-17 10:17:42+00:00 ID:
jwk1wd1
Och du förstår inte skillnad på att attackera en folkgrupp mot en religion? Du får ställa dig på torget och attackera judendomen om du vill.
minegen88 at 2023-08-17 10:28:07+00:00 ID:
jwk2t1d
Jag förstår skillnaden, men vadå? Det kränker ju på min yttrandefrihet!
Macknu at 2023-08-17 10:29:59+00:00 ID:
jwk2ywx
Allt är fortfarande inte lagligt men att håna religion är det, spelar ingen roll om du blir sårad.
SmolShaark at 2023-08-17 10:19:18+00:00 ID:
jwk219v
Konstig fråga, men svaret är att det beror på, om färre än ca 10 andra personer ser dig så får du nog göra det.
SuneMangsLever at 2023-08-17 11:13:31+00:00 ID:
jwk71ts
Jag utgår ifrån att du inte skulle ha något emot att förbjuda Pride-parader heller om tillräckligt många hotade Sverige med våld och terror om vi inte lade ner dessa?
minegen88 at 2023-08-17 11:47:52+00:00 ID:
jwkaoxl
Om någon vill bränna pride flaggan och detta orsakade kravaller m.m så skulle jag absolut vara för att förbjuda brännandet av det.
Parader är dock en hyllning, bokbål är det inte, så jag skulle inte förbjuda parader, nej.
Som jag skrev i ett tidigare inlägg, context matters
c0xb0x at 2023-08-17 09:50:17+00:00 ID:
jwjzms6
Finns det en lag som luddigt förbjuder åsiktsyttringar som anses en risk mot rikets säkerhet? Den måste vi ta bort i så fall, vill inte att någon framtida diktatortyp missbrukar den lagen och definierar varje åsikt de inte tycker om som en risk mot rikets säkerhet.
papaz1 at 2023-08-17 13:55:38+00:00 ID:
jwl0kn7
Om de hotar oss så bränner vi fler koraner!
Till sist måste de väl ge sig för vi kommer offra hur många civila liv som helst för att visa att vi inte viker oss!
Nu kör vi en koranbränning i veckan tills de slutar hota oss och säkerhetshotet sänks.
Den där stackars irakiern har ju haft det jättetufft i Irak så det känns rätt att ger honom stöd i Sverige och låter honom bränna hur många koraner som helst.
Vi är med dig, vi offrar svenska civila liv så du får bränna koranen!
Brawlers9901 at 2023-08-17 10:05:40+00:00 ID:
jwk0w2c
Ekofascister är höger min vän, de är bokstavligen vitmaktmänniskor som bara råkar bry sig om miljön också
brunte2000 at 2023-08-17 13:20:53+00:00 ID:
jwkmgri
Borde inte alla sansade religiösa samfund ställa sig i kö för att fördöma all form av terror och ta avstånd från grupper och individer som gör sånt i Guds namn? Varför förväntar vi oss inte det?
phaesios at 2023-08-17 14:26:55+00:00 ID:
jwkw9dn
Varför ska det vara upp till de som INTE är idioter att be om ursäkt för idioterna? Jag är inte så sugen på att be om ursäkt varje gång någon snubbe har gjort något dumt.
Och om du letar runt det minsta lilla så hittar du nog flera tillfällen då muslimska samfund just uppmanat till lugn och fördömt våldsverkare. 🤷🏻♂️
brunte2000 at 2023-08-17 14:32:07+00:00 ID:
jwkx2uu
För att det kanske är de som rimligen har bäst chans att påverka andra med samma tro? Det borde dessutom ligga i deras intresse av andra anledningar också.
Sen är det jag ifrågasätter inte främst vad de icke-fanatiska gör, det är vad resten av samhället förväntar sig av dem. Ungefär på samma sätt som att många, rimligt, argumenterat för att det ryska folket ansvarar för att störta Putin.
No-Highway-2070 at 2023-08-17 17:00:33+00:00 ID:
jwllolf
Då vet du nog ganska lite om konflikterna som rör muslimer och islamister. De länder som har mest terror attacker och mest förödande terrorattentat är just Mellanöstern.
Det har hänt 23,108 terrorist attacker i Nord Afrika och mellan östern sedan 2007-2022.
“För att det kanske är de som rimligen har bäst chans att påverka andra med samma tro?” - Denna typ av ovetande kommentar är ett bevis på att du inte förstår dig på islamisk extremism terror.
De är lika utsatta som vi, de som har samma tro. Skillnaden är att terroristerna är deras grannar.
Results: A total of 41,837 attacks occurred in the Middle East from 1970-2019 accounting for 24.9% of all terrorist attacks around the world.
Som slutlig svar, INTE FAN KOMMER NÅGON VILJA TALA MED EXTREMISTER!? De kommer bara ha ihjäl den människan! Bara för det ligger i deras intresse betyder inte det att det kommer hjälpa. Dessa extremister har haft ihjäl min folkgrupp som jag härstammar ifrån sedan många år tillbaka. Jag har sett dessa ute på svenska gator och jag undviker dem till fullo. Så nej, vi kommer inte vilja tala med mördare för de kommer nog försöka mörda oss om vi försöker.
brunte2000 at 2023-08-17 17:12:18+00:00 ID:
jwlnnf5
Då vore det ju extra rimligt att alla muslimska organisationer går ut och tar avstånd från terrorn istället för att kräva att Sverige ska lagstifta i linje med er religion?
majle at 2023-08-18 01:54:00+00:00 ID:
jwnxa4q
Så här säger Muslimska Samverkansgruppen i Göteborg (2023/08/09):
Yttrande- och åsiktsfrihet är centrala grundstenar i en demokratisk stat och det vi vill inte ändra på. Yttrandefriheten har dock redan i dag gränser: du får inte hetsa mot folkgrupp, inte hota, inte förtala, inte uppvigla, till och med förolämpning är olagligt och dessa utgör exempel på sådana inskränkningar av yttrandefriheten vi redan är överens om.
Mot den bakgrunden är vår fråga varför inte även uppenbara kränkningar av muslimska troende ska omfattas av redan gällande regler? Vi menar att om lagen gällande hets mot folkgrupp tillämpas vore en ändring av ordningslagen överflödig. Vi har en oro för att en särskild lagändring skulle uppfattas som en särlagstiftning som kan komma att användas för att ytterligare stigmatisera muslimer.
Flera paraplyföreningar gick även tillsammans ut och skrev följande (2023/07/28):
Det är polisens och myndigheternas uppdrag att skydda och säkerställa tryggheten för alla religiösa minoriteter i vårt samhälle. Det är deras ansvar att förhindra hatbrott och skapa en miljö där alla kan utöva sin religion fritt och utan rädsla för förföljelse.
Detta hatbrott är en manifestation av den ökande islamofobin och rasismen i Sverige. Vi ser med stor oro på hur antimuslimska krafter normaliseras och sprids i det offentliga rummet. Det är dags för vårt samhälle att ta itu med denna oroande utveckling och vidta åtgärder för att motverka hat och diskriminering.
Vi kommer att fortsätta att arbeta mot islamofobi och rasism genom att främja medvetenhet, utbildning och dialog. Vi kommer också att fortsätta våra samtal med relevanta myndigheter och civilsamhällesorganisationer för att skapa en tryggare och mer inkluderande miljö för alla.
Det ser inte ut som att svenska muslimska föreningar kräver någon ny lagstiftning.
No-Highway-2070 at 2023-08-17 18:00:31+00:00 ID:
jwlvv9f
Och varför ska de göra det? Vad har de med extremister att göra? Anser du att alla muslimer är extremister?
Om du går ut och bombar i en stad för du har en extrem kristen syn på religion där de som är syndiga ska dö eller konverteras. Vad har kyrkan med det? Ni tror på samma religion men kyrkan är INTE en extremist religion. De ska inte behöva gå ut och ta avstånd DÅ KYRKAN eller KRISTNA är INTE en VÅLDSBEJAKANDE EXTREMIST RELIGION.
IGEN, du förknippar människor och deras religion över en och samma kam.
Min mamma, muslim. Min pappa, muslim. Ska de ut och be om ursäkt för de våldsbejakande extremister som har dödat våran folkgrupp i flera år???
Vad är det du inte fattar? Islamister har dödat FLERA OCH MER muslimer ÄN NÅGON ANNAN I VÄRLDEN?
Breivik hedrade vit nationalism. Ska alla vita människor ut och ta avstånd för det han gjorde?
Fattar du problematiken när man drar alla över samma kam utan att förstå någonting alls?
brunte2000 at 2023-08-17 18:06:01+00:00 ID:
jwlwszx
Du verkar helt hysterisk. Varför skulle de inte gå ut och ta avstånd från terror som utförs i islams namn? Speciellt om de själva är så utsatta.
Edit: fixade autocorrect
No-Highway-2070 at 2023-08-17 18:25:29+00:00 ID:
jwm02jg
Jag skriver i capslock för att poängtera viktiga punkter i min text. För att du har tydligen ganska stora svårigheter att förstå en hel del begrepp som jag försöker förtydliga till dig.
Men, jag lägger ner för du verkar inte ha den förmågan att förstå vad någon förmedlar till dig.
Jocciz at 2023-08-17 19:52:56+00:00 ID:
jwmeysj
Nej, men de måste fan stå upp för vad de anser är rätt.
Annars kommer beslutet behöva tas av icke-muslimer.
Tyvärr är sympatisörer en majoritet i Islam.
Hur mycket risk är för mycket risk?
Ska vi ge vika och begränsa vår sällsynta yttrandefrihet?
Troligt denna rättighet som har gjort landet till de där idag, som jag ser avvecklas till något som våra förfäder har kämpat att bygga.
Sverige är inte perfekt, men de är svårt att argumentera att vi är ett av mest fria land i världen.
Ska vi återgå till en sekulär stat?
Där religion får bestämma vad som är tillåtet eller inte.
Tyvärr är vår politik väldigt regressiv i praktik, i skepnad av “progression”.
Jag har inget emot fredsbejakande islamister, men tyvärr är dessa en minoritet. Något som de andra två världsreligionerna delar.
Vi är en icke-sekulär och flesta av oss kommer strida att förbli det.
Sympati för muslimer är inte en anledning att ge upp detta.
No-Highway-2070 at 2023-08-17 20:08:33+00:00 ID:
jwmhlo3
Vilket beslut syftar du på då?
Sympatisör angående vadå?
Vad påtalar du om är risk?
Vem har påpekat att ni ska inskränka eran yttrandefrihet?
Det avvecklas inte. Ingen parti i riksdagen gick med på ändring i grundlagarna. Det kommer inte ske heller. Det öppnar upp för en väldans mycket problem om man lurkar upp grundlagar då vårat samhälle är byggd på just det. Så det kommer ej hända för vi kommer behöva ändra på över tusentals lagar då majoriteten av lagar bygger på grundstenarna i grundlagarna. Så du kan sluta referera till det, för du har nog ingen aning vad du pratar om just den frågan.
Vem snackar om att återgå till en sekulär stat?
Våran politik är inte regressiv på något vis alls då vi förbehåller våra grundlagar i ett stark fäste när det kommer till majoriteten av frågor.
De finns inga fredsbejakande islamister. Det finns bara fredliga muslimer eller våldsamma personer som gömmer sig bakom en religion när de egentligen är våldsbejakande islamister. Lär dig skillnaden. “Ordet islamist som förekommer då och då i massmedierna ska användas enbart om fundamentalistiska muslimer, dvs. om de radikala muslimer som anser att islam ska tillämpas som samhällsordning.”.
Du har nog använt “icke-sekulär” fel. Då icke-sekulär innebär att du vill inskränka på våra grundlagar med just religion. Vi har en sekulär samhälle. Jag kommer också stå och strida för att i fortsatt framtid vara sekulärt samhälle.
Vem får dig att tro att alla “muslimer” vill gå tillbaka till “icke-sekulärt” samhälle?
Jag säger så här. Du har ingen aning om vad du pratar om. Du skriver som att man ska läsa dina tankar utan att förklara vad du ens syftar på.
till sist säger jag så här. Du har ganska låg kunskap när det kommer till islam,islamister, muslimer och muslimsk tro.
Bonkface at 2023-08-17 19:52:56+00:00 ID:
jwnd3cs
Religionen gör ju anspråk på att vara monoteistisk och absolut i sin sanning - dvs enligt tron så finns det ju bara en sanning. Det är just det som gör att alla följare blir betraktade likadant. Jag som agnostiker betraktar alla religioner så. Tyvärr är det just nu mest islam som används för att hota såna som mig, oftast från politiker och statsmän i islamska länder. Det känns jävligt olustigt att bli stämplad som islamfientlig bara för att jag är svensk, men hela Iran, Turkiet och halva arabvärlden har ju fördömt Sverige kollektivt. Så jo, nog döms vi kollektivt över en kam vi med.
phaesios at 2023-08-17 14:37:06+00:00 ID:
jwkxv4q
Tror inte någon kan påverka extremister oavsett vem de är. I mina ögon är det som ett missbruk, sjukdomsinsikt måste komma innan hjälpen kan göra det. Ryssland är väl dessutom ett lite dåligt exempel då valen där är kraftigt manipulerade, och media sysslar med 100% hjärntvätt av befolkningen.
Ravcharas at 2023-08-17 14:35:51+00:00 ID:
jwl6lds
Varför ska det vara upp till de som INTE är idioter att be om ursäkt för idioterna?
Religiösa samfund och andra kulturföreningar vill ju gärna framställa sig som goda krafter och stolta företrädare för sina medmänniskor när samhället delar ut bidrag och finansierar allsköns projekt. Då är det väl rimligt att förvänta sig att de tydligt tar ställning även i kärvare sammanhang?
phaesios at 2023-08-17 20:25:31+00:00 ID:
jwmki1h
Vilket de också gör allt som oftast.
phodensz-nop at 2023-08-17 18:23:48+00:00 ID:
jwlzshr
Det tycker nog de att vi svenskar borde göra angående bränna deras heliga skrift också, kan man tänka
Gosu_LiPoS at 2023-08-17 14:25:58+00:00 ID:
jwkw47q
Nej, religion handlar ju inte om att älska varandra utan om att lyda en övermakt man tyvärr inte kan rättfärdiga tillräckligt så man ska bara anta att det är av goda skäl eller för att själviskt rädda sig själv från en eventuell hemsk stund/evighet i något efterliv som ingen kan varken förklara eller bevisa.
Sen är det ju också självklart att just min religion är den enda som har en gud som inte är påhittad och alla andra är satans påfund och det är vår rätt att döda alla andra gudars anhängare.
Vi kanske ska börja klassa religiös övertygelse som en mental sjukdom för helt ärligt så är det ganska objektivt vad det blir för vissa.
brunte2000 at 2023-08-17 15:02:53+00:00 ID:
jwl21bj
Det är ju just det där med att döda andra gudars anhängare som de flesta ändå borde kunna enas om inte är helt hundra. Tror till och med att de flesta muslimer är med på det men man borde kunna ställa mer krav på att sånt uttalas och att planering av terror och mord kanske inte får vara med på någon agenda ens lite grann.
Gosu_LiPoS at 2023-08-17 15:45:10+00:00 ID:
jwl91h1
Men de avgudar ju en falsk gud/satan som lurar dem i fördärvet och dem som redan lurats kommer ju att lura fler så det moraliska är ju så klart att stoppa dem till varje pris.
Att ens gud/religion är fel till en början är inte ens en möjlighet, vi har ju levt hela våra liv efter dessa påfund och vi kan ju inte ha så fundamentalt fel i något så grundläggande, befängt!
Brawlers9901 at 2023-08-17 10:20:18+00:00 ID:
jwk24ia
PETA är inte ekofascister! De är två olika saker min vän :)
Brawlers9901 at 2023-08-17 10:20:18+00:00 ID:
jwk24ia
PETA är inte ekofascister! De är två olika saker min vän :)
cyberoscar at 2023-08-17 09:26:30+00:00 ID:
jwkriih
Som någon annan sa i tråden, måste nog vara sjukt tråkigt att vara en alldaglig muslim som bara vill vara det ifred