• Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    timonix at 2023-09-29 04:11:31+00:00 ID: k2p47gh


    Militären är skit bra på saker när man bara behöver ha “dum” personal. Behöver du ge sprutor till 10 miljoner pers? Snabbutbilda 10000 pers i att ge sprutor och få det överstökat. Översvämning? Här, ta 10000 pers med båtar och sandsäckar och fixa. Skogsbrand? 10000 pers med motorsågar kan göra en brandgata ganska fort.

    Men jag vet inte riktigt vad dom ska hjälpa polisen med? Antar att dom kan ta över att ta passbilder?

  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    johannesonlysilly at 2023-09-28 19:05:30+00:00 ID: k2muwbw


    Ser att dom flesta är negativa. Jag tycker det låter ganska nice? Vår militär har inget att göra förutom att skrapa rost och åka på lajv, varför inte? Utöver signalvärdet att det visar att vi sätter hårt mot hårt, varför säger vi att vi har för lite poliser och inte utnyttjar den andra uppenbara armen ?

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      shotguywithflaregun at 2023-09-29 06:57:46+00:00 ID: k2ox561


      inget att göra förutom att skrapa rost och åka på lajv

      Förstår vad du menar men du förenklar väldigt mycket, vi har soldater som jobbar skarpt inom och utanför landet konstant. Visst, artillerisoldaten i Boden övar “bara”, men det är fortfarande vital övning för att de ska fungera i krig.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        johannesonlysilly at 2023-09-29 07:48:42+00:00 ID: k2p13zu


        Förenklar absolut och det finns nog många som vet mer än mig om detta, därav det ganska mjuka/frågande ”det låter nice?”.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      acidforthechildren_ at 2023-09-28 22:53:39+00:00 ID: k2n95gb


      Jag förstår hur du tänker, och till viss del finns det nog ett värde i att avlasta polisen så att dom kan använda sina resurser mer effektivt. MEN det här med att sätta “hårt mot hårt” som man hör hela tiden börjar bli rätt löjligt. Gängens version av ‘hårt’ är avrättningar, den piskan hoppas jag staten inte kommer försöka mäta sig mot. Utvecklingarna med angiveri i skolor/socialtjänst, avlyssning och visitering kommer garanterat öka klyftorna i samhället; som kanske igentligen står till grund för problematiken vi ser. Det är inga riktiga lösningar vi ser, bara sätt för makthavare att säkra ännu mer verktyg för att trycka ner vanligt folk tillsammans med ett och annat ruttet ägg.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        johannesonlysilly at 2023-09-28 23:38:48+00:00 ID: k2nfkjm


        Man kan nog tolka vad som helst hur som helst tydligen. Åtminstone jag pratade om att använda militär vid större tillslag som är väl befästa för att det är närmare en militär situation än en polisiär situation att gå in då mot gängen. Inte att militären ska trycka ner Abdul på väg till kth helt oprovocerat, det har liksom ingen förespråkat.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          AdamBertil99 at 2023-09-29 15:24:17+00:00 ID: k2qgly3


          Det är inte tillslagen som är polisens problem. Det våldskapital som polisen själva besitter på det området är fullt tillräckligt idag, vi lever liksom inte på 70-talet längre när insatsstyrkor knappt existerade.

          Problemet ligger framför allt på andra områden där Försvarsmakten har begränsad till noll förmåga att hjälpa till.

          Det Försvaret faktiskt kan bidra med är i princip att hjälpa till med logistik och samband.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          acidforthechildren_ at 2023-09-29 08:41:08+00:00 ID: k2p4z74


          Nej, det tror jag inte heller hade varit särskilt produktivt. Och det var inte så jag tolkade din kommentar. Hur militären ska användas år något suddigt, men vad som är tydligt är signalerna vissa politiker skickar med sådana idéer. Vi är påväg att lämna rättstaten bakom oss i utbyte mot en polisstat. Jag tror der är naivt att annta dessa åtgärder bara kommer påverka ‘Abdul’ i längden. Det här är en inskränkning på, iaf vad jag upplever vara, våra svenska grundvärderingar.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            comrad_yakov at 2023-09-29 10:49:24+00:00 ID: k2pff9h


            Jag har också svårt att se hur lösningarna är temporära. Nu när pandoras box öppnats och lagar skrivits för att göra dessa metoder tillgängliga så kommer de förbli även efter brottsvågorna lugnat ner sig. Det skrämmer mig jättemycket

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Anfros at 2023-09-29 09:17:33+00:00 ID: k2p7n89


          På vilket sätt är tillslag mer militära än polisiära. Polisen ingriper med pistol och handfängsel, militären med ksp och handgranat.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            AdamBertil99 at 2023-09-29 15:25:35+00:00 ID: k2qgtqa


            Militärpolisen borde kunna göra mer polisiära tillslag.

            Men jag tror inte att tillslag är den trånga sektorn för polisen, så nyttan av det är förmodligen tämligen begränsad.

  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    Fruktfan at 2023-09-28 19:32:13+00:00 ID: k2mszbp


    Bra att vi la ner beredskapspolisen för 10 år sen…hade varit mycket bra nu.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      korantoapapper at 2023-09-29 04:19:15+00:00 ID: k2oih3d


      Lite skillnad på strejkare och gangsters som skjuter och smäller av bomber i bostadområden va?

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        Battlemaster420 at 2023-09-29 05:15:41+00:00 ID: k2oo73w


        Jo helt klart, det finns definitivt skillnad. Att sätta in militärer i denna situation kanske till och med har sin plats i strategin. Dock måste man vara jävligt försiktig med hur det görs. Sen säger ju inte artikeln vad för slags hjälp det handlar om, om det rör sig om till exempel logistisk hjälp står jag bakom med hundra procent.

  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    Noobeaterz at 2023-09-28 21:09:20+00:00 ID: k2nbvy3


    Polisen vet vilka som driver dessa gäng, de vet vilka som importerar och förmedlar knarket, de vet vilka som beordrar skjutningarna och många gånger vilka som kommer att skjuta och skjutas. Det som saknas är inte personer med vapen för att lösa detta utan tillåtelse att göra det. Om polisen fick tillåtelse att gripa alla som man misstänker för dessa brott och hålla dem inlåsta på obestämd tid så skulle skjutningarna, sprängningarna och knarkförsäljningen avta med detsamma. Men så fungerar inte ett samhälle där man har rättigheter.

    Och frågan är vad man ska med militären till här? De kan ju inte göra mer än vad polisen kan och många gånger är det den icke-fungerande polisiära byråkratin som är problemet, som poliser har varnat för i årtionden nu.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      alohalii at 2023-09-29 07:21:23+00:00 ID: k2oz14t


      Om polisen fick tillåtelse att gripa alla som man misstänker för dessa brott och hålla dem inlåsta på obestämd tid så skulle skjutningarna, sprängningarna och knarkförsäljningen avta med detsamma.

      Svenska kriminologer är av annan uppfattning och menar på att detta vakuum skulle fyllas av nya kriminella.

      Därmed har Svensk polis som uppgift “Crime management” istället för det historiska “Crime fighting” perspektivet.

      Svensk polis har hanterat detta genom att med jämna mellanrum peta bort de största etablerade gänget genom att 1. Skapa inre konflikter inom gänget 2. Försätta gänget i skuld till andra gäng nere på kontinenten via strategiska narkotikatillslag 3. Försvaga ett gäng genom strategiska arresteringar i syfte att underlätta för mindre gäng att ta över första position.

      Genom dessa metoder har inget gäng sedan slutet på 80-talet någonsin etablerat en permanent position som ledande inom organiserad brottslighet.

      80-talets kokainliga med sydamerikaner ersattes med grupper från forna Jugoslavien och dessa ersattes i sin tur med nya gäng på 00-talet osv osv.

      Det vi ser nu är hur polisen bryter ner Foxtrot nätverket genom att skapa inre konflikter inom gänget och genom att försätta dem i ekonomiska konflikter med andra mindre gäng.

      Foxtrot nätverket har gått in i fällan precis som alla andra gäng alltid gör och sanerar nu ut sig själv från sin position i Sverige.

      “Brutal pragmatism bakom en teatermask av naivitet” är nog hur jag skulle beskriva Svensk statsförvaltning under senaste 100 åren…

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        Suspicious_Loads at 2023-09-29 08:52:48+00:00 ID: k2p5u5g


        Konflikter leder till våld menar du att polisen indirekt har organiserat skjutningarna?

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          alohalii at 2023-09-29 09:26:57+00:00 ID: k2p8cgs


          Nej

          Polisens aktiva destabiliseringsoperationer mot organiserad brottslighet är fullt lagligt. Det ända gängen har är sitt våldskapital. Att få dem att spendera detta våldskapital mot sig själv istället för övriga samhället har en destabiliserande effekt på dessa gäng.

          Konflikten mellan K och M falangen i Malmö är säkert en intressant case study om man är intresserad av ämnet… Eller den konflikten kanske handlade om någon tjej som man sa i TV? Eller var det att narkotikaspan läkte info om ett av gängen till det andra? Dåligt minne tyvärr.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Suspicious_Loads at 2023-09-29 10:27:51+00:00 ID: k2pdejf


            Jag sa inte att det var olaglig.

            Att få dem att spendera detta våldskapital mot sig själv

            Är ju typ det jag sa fast med mer smickrande ord.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        lunaticdarkness at 2023-09-29 08:26:54+00:00 ID: k2p3xf3


        Väldigt bra post. Problemet är att de som nu ”rensas” ut påverkar medelsvensson för mycket. De har inte hyfsen att dö i skogen med värdighet. Måste förstöra för alla andra också.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          alohalii at 2023-09-29 09:03:41+00:00 ID: k2p6mec


          I länder där gängen har intagit en permanent position sker avrättningarna mestadels i tystnad och utan polisens större ingripande.

          De flesta länderna i Europa och över världen väljer till skillnad från Sverige att ha några stycken mer eller mindre permanenta brottsgrupper som man låter hantera brottslighet. Klaraste exemplet på detta är väl Japan där man valde att formalisera organiserad brottslighet ganska långt. Där agerar Yakuza ganska mycket i samråd med staten och de flesta av deras interna mord skrivs av som självmord eller “försvinnanden”.

          Bra exempel i Europa vore väl Nederländerna där polisunionen själv säger att de har stora problem med att organiserad brottslighet infiltrerat polismyndigheten och där vissa gäng driver egna hemliga fängelser mm.

          Annat alternativ är ju att göra som Finland och helt enkelt låta Narkotikapolisen hantera narkotikasmuggling in i landet (tills den historian uppdagades).

          Att kriminella i Sverige tvingas avrätta varandra så publikt istället för att folk bara försvinner och kroppar löses upp i syra är väl mer att ses som positivt.

          När detta nätverk nu nedmonteras i Sverige så lär vi väl snart gå in i en lugnare period igen när någon ny grupp tillåts sitta som högsta höns under nästa 5-10 år och sen kan vi räkna med en ny runda av utrensningar.

          Precis som det var med Jugoslaverna och innan dem med Chilenarna…

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            lunaticdarkness at 2023-09-29 09:11:12+00:00 ID: k2p76ae


            Tycker du summerar problematiken bra och har en god insikt.

            Tror nog mitt förhållningssätt är att sålänge inga ”vita” människor skadas så bryr jag mig egentligen inte så mycket.

            Men jag gillar ju att vi har en demokrati där det inte är total korruption på polis och politiker så permanenta maktbaser vill jag inte heller ha.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              Svenska
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              alohalii at 2023-09-29 09:46:52+00:00 ID: k2p9vtu


              Tycker det är intressant att notera hur vissa gärna vill fokusera på kriminellas etnicitet men inte brottsoffrens… Att folk med invandrarbakgrund är överrepresenterade som brottsoffer är något ingen verkar vilja tala om.

              Varken på höger eller vänstersidan av de politiska etablissemanget… Märkligt.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                Svenska
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                lunaticdarkness at 2023-09-29 10:42:50+00:00 ID: k2pesc4


                Det är sant, tror Sverige bara är bra på att rapportera statistik än många andra länder.

                Skulle vara intressant om du kunde hänvisa till någon analys om hur vi borde hantera våldet. Jag önskar att de bara kunde åka ut i skogen och ha någon form av thunderdome.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      xChiken at 2023-09-29 04:59:23+00:00 ID: k2omm7v


      Griper man de högsta hönsen så ser andra opportunistiska kriminella ett maktvakum och våldet eskalerar.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        Noobeaterz at 2023-09-29 13:45:03+00:00 ID: k2q0v90


        Det kan det göra men inte alltid. I Kalmar hade man stora problem med skjutningar ett tag men efter att två personer i ledningen av de involverade gängen åkte in så avtog det nästan helt. Nu är de ute igen, har jag för mig.

  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    fatbellyww at 2023-09-28 23:27:22+00:00 ID: k2nk7wt


    Staten skall lösa problem som staten själv skapat, som vanligt.

    Privata sektorn är alltid effektivare än staten statistiskt sett, prickskytte-konsulter när?!?! :D

  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    doomsdaypwn at 2023-09-28 18:23:57+00:00 ID: k2m0yg1


    ”Militärt stöd” är ett väldigt otydligt och ospecifikt.

    Min uppfattning är att det kommer handla om hjälp med logistik som i transporter och även underrättelse och ledning. Även teknisk specialkompetens, ex. kan en EOD-grupp avlasta polisens bombskydd. Även hundförare och dylikt.

    Jag ser det som mycket otroligt att svenska soldater ska gå på gator och torg med skarpladdade vapen. Dels saknar soldater den kompetensen/utbildningen, dels är det oförsvarligt rent organisatoriskt.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      ItchySnitch at 2023-09-29 01:12:05+00:00 ID: k2nt9a4


      Så här säger wiki

      ”Förordningen (2002:375) om Försvarsmaktens stöd till civil verksamhet från 2002 förbjuder i § 7 militär personal att sättas in vid händelser där man kan tvingas använda tvång eller våld mot enskilda. 2006 stiftade riksdagen lagen (2006:343) om Försvarsmaktens stöd till polisen vid terrorismbekämpning ger polisen rätt att kalla in Försvarsmakten som stöd för att bekämpa terroristbrott. Dock måste detta ske under polisiärt befäl och förarbetena hindrar att militär sätts in mot demonstrationer”

      Dock är inga regler huggna i sten. Beroende på hur situation urarta, kan det här bli skiftet mot en mer aktiv militär igen

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        Tansien at 2023-09-29 02:21:51+00:00 ID: k2o3kko


        Kanske vore dags att kalla alla dessa bombningar för vad de är, terrorism.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          annewmoon at 2023-09-29 04:00:10+00:00 ID: k2ogcih


          Jag har alltid argumenterat emot det, det är inte terrorism för att två gäng försöker döda varandra. Men nu börjar jag ändra mig. Inte nog med att det så många oskyldiga som bara stryker med i rena farten, inklusive barn, av likgiltighet över vem man råkar mörda. Men också att de börjar sikta in sig på varandras familjer, det har urartat helt och hållet och det är nog nu, det har börjat destabilisera Sverige.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Tansien at 2023-09-29 04:36:55+00:00 ID: k2okd5k


            Just bombningar och skottlossning in i folkmassor borde definitivt klassas som terrorism. Vi är ju unika med hur många bombningar vi har i Sverige, helt sjukt att det inte klassats som terrorism tidigare.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              Svenska
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              Leimandar at 2023-09-29 09:32:38+00:00 ID: k2p8rzm


              Det klassas inte som terrorism för att det inte är terrorism.

              Terrorhandlingar har ett syfte att skrämma en befolkning eller hota en stat.

              Mängden skadade och dödade eller vapen som används har ingenting med huruvida något är terrorism eller inte. Det är motivet bakom våldet som definierar om det är terrorism eller inte. Oavsett vad din magkänsla eller personliga åsikt säger.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                Svenska
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                LenAhl at 2023-09-29 10:53:57+00:00 ID: k2pfvhz


                Skrämselfaktorn är en del av dessa brotten, troligtvis i princip aldrig syftet, men det är en externalitet som gängen anammar.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Tusan1222 at 2023-09-29 06:58:48+00:00 ID: k2ox82j


            Lite terrorism då det stör ju faktiskt samhället, speciellt när fel personer blir dödade

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Pekkis2 at 2023-09-29 07:42:55+00:00 ID: k2p0oez


          Det är inte terrorism, åtminstone inte så det defineras av Sverige/EU

          Enligt beslutet är terrorism "en gärning som allvarligt kan skada en stat eller mellanstatlig organisation om denna syftade till att:

          injaga allvarlig fruktan hos en befolkning eller befolkningsgrupp,

          tvinga offentliga organ eller en mellanstatlig organisation att vidta eller avstå från att vidta en åtgärd, eller

          destabilisera eller förstöra grundläggande politiska, konstitutionella, ekonomiska eller sociala strukturer."

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            LenAhl at 2023-09-29 10:51:40+00:00 ID: k2pfn8y


            Mycket av kriminellas brott handlar om att sätta skräck i lokalbefolkningen för att dessa ska vara rädda för att vittna eller rapportera brott. Det handlar också ibland om att skrämma myndighetspersonal från att göra sitt jobb.

            Det är absolut gränsfall till terrorism, även inom definitionen som du delgav.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          vekkarikello at 2023-09-29 06:00:33+00:00 ID: k2osbkp


          Har inte terrorsim väldigt mycket med uppsåt att göra? Dvs att man gör attentatet för att skapa rädsla för att tvinga till politiskt förändring?

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            burreboll at 2023-09-29 07:39:03+00:00 ID: k2p0dwq


            Det man kan kalla terrorism är väl moderaternas politik, de har iscensatt detta scenario helt medvetet, Reinfeldt ville “väcka det sovande folket”, nu är vi vakna, nu måste samhället formas om från det lugna gamla svenska samhället till det moderna mångkulturella liberala samhället som han vill ha, där det finns mycket billig arbetskraft, inga sociala skyddsnät osv.

            “Öppna era stjärtar” Eller hur var det nu?

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              Svenska
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              Sabotskij at 2023-09-29 12:31:35+00:00 ID: k2pqoem


              Jag har uttryckt mitt missnöje med och misstro till M på den här subben i många år, och framför allt Reinfeldt och Borgs finanspolitik.

              Men nä, det där tror inte ens jag på. Det sovande folket handlade mer om välfärdssamhället där man inte tog arbete på allvar utan lutade sig orimligt mycket (enligt Reinfeldt) på välfärden. Att gängkriminalitet skulle vara hans svar på att luckra upp det låter konspiratoriskt.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Kaneida at 2023-09-29 06:32:12+00:00 ID: k2qbby5


            Dvs att man gör attentatet för att skapa rädsla

            check

            för att skapa rädsla

            check

            tvinga till politiskt förändring

            check

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Comfortable_Rip2333 at 2023-09-29 06:29:25+00:00 ID: k2ousw9


            Jo, egentligen enligt tradition så är det inte terrorism då dessa grupper inte har någon vilja att förändra politiken, men jag tycker ändå det är terrorism då man använder våld för att terrorisera samhället in i rädsla

            ”Svensk lag och EU-lagstiftning definierar terrorism som en straffbar gärning, till exempel mord, som allvarligt ska kunna skada en stat. Den som begår brottet ska dessutom ha haft i syfte antingen (1) att injaga allvarlig fruktan hos befolkningen, (2) att tvinga offentliga organ att vidta eller avstå från att vidta åtgärder eller (3) att destabilisera eller förstöra grundläggande strukturer i en stat.[5][6]”

            Våldet i sverige är inte ens en dag i ett land som USA, det är bara sprängningarna som sticker ut, så det är väl främst att man spränger som egentligen drar folk mot ordet terrorism

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              Svenska
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              Leimandar at 2023-09-29 09:18:54+00:00 ID: k2p7qui


              Men terrorism har ett syfte att styra över en stat eller samhälleliga organ.

              Att vilja döda en rival i ett knarkkrig är inte terrorism och kan inte ens lite påstås vara det.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                Svenska
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                AshavaTrophyEnjoyer at 2023-09-29 12:45:08+00:00 ID: k2psg2r


                Men det är i praktiken samma sak. Dom avskräcker rivaler eller potentiella rivaler i den utsträckningen att vanligt folk fruktar för sina liv. Ren juridiskt är det slippery-slope att klassa dessa mord och bombningar som terrordåd. Påföljderna blir långt värre och kan användas politiskt. Bättre o bara höja straffskala och sänka åldern där straffen tillämpas.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      Zulphur242 at 2023-09-28 18:55:10+00:00 ID: k2m6aog


      Det är möjligt att Militär Polisen skulle kunna bistå Polisen med viss extra utbildning. Har för mig att vi plockade bort försvarsmakten från liknande uppgifter efter Ådalen 1931. Då de öppnade eld mot demonstranter.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        Snyggkille at 2023-09-29 06:27:30+00:00 ID: k2oun76


        Inte bara det. Försvarsmakten har erfaren personal inom forensics, förhörsledning, kriminaunderättelse, bevakning och trafikkontroll.

        Finns väldigt mycket potential hos FM att avlasta polisen.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        mimavox at 2023-09-28 22:51:21+00:00 ID: k2n8syk


        Precis. Vår historia med Ådalen har gjort det otänkbart med patrullerande militär. Vet dock inte om det står inskrivet i någon lag.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      Odge at 2023-09-28 19:45:04+00:00 ID: k2meqqc


      Verkar ju även handla om att kunna ta över skyddet av offentliga byggnader för att frigöra resurser. Sånt gör ju militären redan i ganska stor utsträckning.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      Suspicious_Loads at 2023-09-29 08:48:10+00:00 ID: k2p5hnc


      Dels saknar soldater den kompetensen/utbildningen

      Var det inte deras jobb i Afghanistan?

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        doomsdaypwn at 2023-09-29 15:14:43+00:00 ID: k2qf111


        Som /u/validsignal säger hade soldaterna stundom likartade uppgifter under insatsen men jag vill inte helt likställa de två. Soldaterna som deltog i insatsen är därtill inte allt av överdriven skara och fick särskild utbildning inför insatsen.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Suspicious_Loads at 2023-09-29 16:19:46+00:00 ID: k2qprwj


          Vet du hur lång den utbildningen var? Att utbilda fler soldater ät ju möjligt då detta är inte ett tillfälligt gäng utan ett problem som varar i decennier.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      Tansien at 2023-09-28 20:52:22+00:00 ID: k2mq5g3


      Att ha soldater som patrullerar gator är inte ovanligt i EU, sker till exempel både i Frankrike och Italien.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        AdamBertil99 at 2023-09-29 14:52:33+00:00 ID: k2qfj8s


        I åtminstone Frankrike handlar det såvitt jag vet framför allt om skydd mot terroristattentat.

        Jag vet inte hur vare sig Frankrike eller Italien ställer sig till att sätta in militär mot demonstrationer, vilket ju var det som skedde i Ådalen.

        Dock har iofs bägge länderna gendarmerier som jag gissar löser sådana uppgifter snarare än militären, i Sverige har vi inget sådant.

        EDIT: Jaha, nu ser jag att jag svarade i fel undertråd, det var någon annan som pratade om Ådalen.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        Charles_Hardwood at 2023-09-29 03:03:28+00:00 ID: k2o9d2z


        Jo men några strejkare blev beskjutna en gång för 100 år sen så detta är omöjlöigt i Sverige, ja tills nu då.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Shudnawz at 2023-09-29 06:37:20+00:00 ID: k2ovgru


          Du får det att låta som att det var en bagatell och knappt värt att upprätthålla de lagarna? Det var en extremt viktig vändpunkt i svensk historia, som fortfarande färgar hur politiker ser på Försvarsmakten och gör det extremt osannolikt att soldater kommer att sättas in på sättet folk tror mot gängen.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Cohacq at 2023-09-29 10:27:30+00:00 ID: k2pddjc


          Det är fortfarande ett väldigt tydligt exempel med vad som kan hända när man sätter in folk utan rätt träning.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          AnotherNordicViking at 2023-09-29 06:33:41+00:00 ID: k2ov5od


          Fem personer dödades, fem skadades. En av de döda var Eira Söderberg, 20 år, som själv inte var med i demonstrationståget utan bara såg på.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      Kazt at 2023-09-28 20:50:49+00:00 ID: k2mpvum


      Det var någonting man pratade direkt om efter talet. Där Mats Knutsson gick inte lite mer på det.

      Han nämnde att det antagligen handlar om transport, förvar, etc, som sker mycket runt om Europa.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      Common-Wish-2227 at 2023-09-29 08:20:10+00:00 ID: k2p3fqd


      Spridning av data om människors elrktroniska kommunikation från FRA till polisen, därifrån till socialtjänst, försäkringskassan och skatteverket. De har försökt förut.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        doomsdaypwn at 2023-09-29 15:15:38+00:00 ID: k2qf6gy


        FRA är en annan och enskild myndighet, dock om under samma departement som försvarsmakten.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Common-Wish-2227 at 2023-09-29 15:20:08+00:00 ID: k2qfxg0


          Uh huh. De har som sagt försökt förut. Var så säker, det är exakt vad detta handlar om.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            doomsdaypwn at 2023-09-29 16:00:19+00:00 ID: k2qmkka


            Det var ett konstaterande av fakta… Du får konspirera fritt hur du vill men det är inget jag känner för att diskutera.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      Tusan1222 at 2023-09-29 06:56:42+00:00 ID: k2ox22h


      Nordirland moment ifall militären skulle vara den som skulle ta kriminella, rimligare att som du sa stödja med annat

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      stafdude at 2023-09-29 05:25:58+00:00 ID: k2op5ul


      Also …

      1. Vilken militär? Den som Moderaterna nedmonterade? 2. Finns oändligt fler bättre alternativ som att typ betala poliser mer, drönare, cctv, bättre utrustning, avlyssning, längre straff osv osv.

      Vilken mupp han är

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        EmotionalCucumber at 2023-09-29 06:33:43+00:00 ID: k2ov5rz


        Nu gör ju högern allt det plus att man utökat försvarsmaktens budget rejält.

        Problemet var vad Reinfeldt och vänstern gjorde för 20 år sedan.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            EmotionalCucumber at 2023-09-29 16:58:15+00:00 ID: k2qw5b1


            Ja för vänstern och MP tryckte inte på? “Mitt Sverige bygger inga murar”

            Vilket skämt.

            Du kan se min kontohistorik, jag var emot all denna skit innan det var populärt.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        Ok-Elk-3801 at 2023-09-29 05:43:25+00:00 ID: k2oqrpr


        Vi borde absolut fokusera på att anställa fler poliser och betala dem mer! Problemet är att regeringen rent ideologiskt är emot högre skatter på företag och höginkomsttagare samt att anställa personal inom offentlig sektor.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          stafdude at 2023-09-29 06:12:15+00:00 ID: k2otcd8


          Ja, lite som att de försöker äta kakan och ha den kvar eller nåt. En kaka som dessutom är ett luftslott…

  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    konstfack at 2023-09-28 18:42:34+00:00 ID: k2m455y


    Maggan och Uffe samarbetade ju när Sverige skulle lämna sin Nato-ansökan.

    Fint att se att de samarbetar nu när Sverige ska sätta in militären mot gängen.

  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    ProperBoots at 2023-09-28 19:05:30+00:00 ID: k2m81hj


    Visst serru. Kommer sluta jättebra det där. Hoppas överbefälhavaren påminner om att det inte är det som är deras uppgift.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      994kk1 at 2023-09-28 20:33:56+00:00 ID: k2mn1iv


      Att bistå övriga myndigheter är en av Försvarsmaktens uppgifter. Vilket givetvis redan görs, så det här är inget nytt.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      Schalezi at 2023-09-28 20:24:45+00:00 ID: k2mlh4c


      Deras yttersta uppgift är att skydda Sverige.

      Citat från försvarsmaktens sektion om deras uppdrag: “Försvarsmaktens främsta uppgift är att skydda Sverige och försvara landets frihet”.

      Om hotet kommer inifrån eller utifrån är ej specificerat.

  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    Dismal-Comparison-59 at 2023-09-28 19:32:13+00:00 ID: k2ompw4


    Igår var folk JÄTTEARGA över att S lagt samma förslag.

  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    alohalii at 2023-09-29 08:30:46+00:00 ID: k2pbz0o


    Det här har nog mer att göra med harmonisering av EU lagstiftning och EMPACT 2022-2025 än Polismyndighetens nuvarande behov.

    Genom att öppna upp för Försvarsmaktens samarbete med polis nationellt så öppnar man ju även upp för framtida samarbete internationellt inom EU.

    De flesta EU länderna har redan en viss inblandning av deras respektive försvarsmakter i polisiär jurisdiktion så jag antar att detta underlättar samarbete en hel del framöver.

    Precis som de nya vapenlagarna hade väldigt lite att göra med Svenska nationella behov så valde man att hantera den debatten utan att någonsin nämna att det i grunden handlade om harmonisering med EU lagstiftning. Antar att man även nu kommer driva igenom lagstiftning med en debatt där båda sidorna är hyperfokuserade på lokal nationell nivå utan att någonsin nämna EU lagstiftning.

    Lite fult att man gör så men det verkar funka rätt så väl.

    Vad gäller läget i Sverige så har Polisen gott om resurser som det är.